Domov Novice Povezave Mali oglasi Galerija

ročne radijske postaje

Včasih življensko pomemben del gasilske opreme.

Moderator: Mitja Gregorič

Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj

Objava Marjan » 18. september 2002, 17:05

Pozdrav

Da ne bo pomote zgonji čanek sem napisal jaz tako, da boste prisotni vedeli od kod prihaja.

LP
Marjan
 
Objave: 50
Registriran: 12. julij 2002, 15:19
Lokacija: Ljubljana

trd oreh

Objava silvano » 1. oktober 2002, 16:53

:!:
Pzozdravljeni!

Glede sledeče teme je bilo napisanega že zelo veliko pa sem se kljub temu odločil, da se vmešam v razpravo in predstavim moje stališče. V današnjem času se je telekomunikacijska- informacijska tehonologija zelo razvila. S tem mislim tako UKW postaje kot tudi mobilno telefonijo. Kljub temu, da so UKW postaje zelo razvite me zelo močno moti, da se le teh na intervencijah pogosto sploh ne pižge (prazna baterija, pozabijo-panika...) namesto le teh pa komunicirajo preko mobilnih telefonov, ki so v takih trenutkih zelo zelo neuporabni saj je čas, preden sporočilo preneseš 1 uporabniku predolg, med tem časom so preko UKW informirani vsi uporabniki. Po mojem je za to krivo predvsem nepoznavanje samega delovanja in rokovanja z postajami.

Kar se tiče samih UKW postaj se zelo strinjam, da bi bilo potrebno nabaviti postaje z čim manj gumbi (to še ne pomeni, da so slabe), ter ene znamke, oziroma da bi bila v enem društvu prisotna samo ena znamka, saj je za ljudi, ki postaj ne uporabljajo vsak dan to prezahtevno, da se srečujejo z rezličnimi znamkami. Sama društva pa naj bi se odločila katero znamko, saj se sama kakovost oddaje (Tx ter Rx) bistveno ne razlikujejo med znamkami.
:?:
O temi kdo naj bi nosil oziroma uporabljal postajo na intervendcjah opažem, da mnoga društva na intervenciji razdelijo postaje med vodilne na intervenciji, ki stojijo drug ob drugem vsak s svojo postajo, medtem, ko napadalec v stavbi, strojnik pri motorki...ostane brez s tem se mi poraja vprašanje ali je potem sploh smiselno , da imajo postajo, ko se imetniki le teh slišijo brez njih tisti, ki pa jih potrebujejeo pa ostanejo neslišni!
:idea:
Kar pa zadeva same slišnosti pa mislim, ea eno kanalne postaje niso najbolj pirmerne saj je stem omejeno oddajanjeni komunikacija z ostalimi
npr. v direktu da se ne slišijo (gozdni požar), ker je vmes hrib bi radi uporabili repetitor pa ga v tem primeru ne morejo, seveda pa je za takšno uporabo potrebno določeno znanje o UKW postajah ter oddajanju in sprejemanju nasploh.
:(
Pri nas v društvu imamo v vseh vozilih poleg radijske postaje v kabini še zvočnik ter mikrofon za strojnika vendar, menim da se ob delovanju skoraj vedno preglasi sam zvok iz zvočnika tako, se strinjam, da bi bila rešitev s kakršnim koli slušalkami zelo dobra rešitev za ta problem.

Se opravičujem, če sem bil predolg. Upam pa, da bomo pereče probleme čim boje rešili s skupnimi močni.

Lep pozdrav,

gasilec- pomočnik poveljnika za zveze, nosilec IDA, ter radioamater 3 kategorije
silvano
 

Objava Mitja Gregorič » 2. oktober 2002, 15:18

Vsako gasilsko društvo bi moralo lokalno delovati na enem izmed določenih kanalov (41,42,..) Na intervenciji nekega društva bi moral vsak gasilec operativec imeti svojo postajo (recimo 16 kanalno) in bi imel tudi svojo klicno kodo (recimo ime društva + št. recimo Bilje 1,2,3 .... itd. primer na kanalu 42 lokalno deluje PGD BILJE poveljnik kliče operativca Jožeta ,ki ima številko 12 ; "Bilje 1 kliče Bilje 12 sprejem!") Do sedaj je bilo večinoma - Jože javi se kliče Marko! pol pa se enih petnajst Jožetov po UKV sprašuje kdo jih kliče in to eden čez drugega..) :evil:

Vodja intervencije oz. vezist bi imel še postajo z duplex kanali 100 kanalna(povezava z RCO,druga društva-poveljniki,itd...).Na ta način dela bi komunikacija med udeleženci potekala bistveno bolje predvsem bolj urejeno. saj ne bi prihajalo do nepotrebnih nesporazumov.

Strinjam se tudi z Silvanom o uporabi slušalk-e z mikrofonom t.i. naglavni set po možnosti z VOX sistemom, ki omogoča prostoročno uporabo radijske postaje.To je kot je že Silvano napisal dobodošlo povsod tam jer je veliko hrupa (strojniki,napadalci,vezisti,... ) oz. potrebujemo proste roke za druga opravila.

Kljub sodobni tehniki pa je zelo pomembno tudi znanje in "kultura" uporabe samih postaj.Radioamaterji bi temu rekli HAM-spirit -Pravila lepega vedenja radioamaterjev (radioamaterski bonton).
verjetno pa bo potrbno vložiti še nekaj energije v to smer.

LP & 73 de Mitja ... ..... --... .-.. .-- --.
:D :D :D :D [/url]
Uporabnikova podoba
Mitja Gregorič
Naj forumovec 2003
Naj forumovec 2003
 
Objave: 4990
Registriran: 23. september 2002, 10:37
Lokacija: Volčja Draga

Objava metodg » 2. oktober 2002, 15:52

Mitja, očitno še nisi seznanjen, da obstaja v sistemu ZARE radijski imenik, ki je sprejet mislim da za celo Slovenijo. Če pa ne, ga na gorenjskem imamo in se ga v veliki večini držimo (90%).
Klicna imena so sestavljena takole:
ime društva + številka
PRIMER:
Brezje 1 - poveljnik
Brezje 2 - podpoveljnik
Brezje 3 - podpoveljnik
Brezje 4 - vodja intervencije (če to ni poveljnik)
Brezje 10 - Gasilski dom
Brezje 20 - vozilo PV
Brezje 30 - Vzilo GV, GV-V1
Brezje 40 - GVC 16/24

Številke od 5 do 9 in od 11 do 19 so rezervirane za ročne radijske postaje.

Številke od 100 do 200 (po enakem sistemu) so rezervirane za občinska poveljstva.
Številke od 200 do 300 (zopet po enakem sistemu) so rezervirane za poveljstvo gasilske zveze (npr: poveljnik GzOR-pozivni znak - Radovljica 201) in tako naprej.
Če se uporabljajo ti pozivni znaki vedno veš, kdo se je oglasil. Ne zdi se mi pa nič narobe, če na MANJŠI intervenciji med seboj komuniciramo z imeni, ampak s centrom se pa komunicira samo preko teh pozivnih znakov.

Da bi vsako društvo imelo svoj matični kanal? Neizvedljivo! Preveč društev in premalo kanalov, pa še če imaš večjo intervencijo in večje število društev vodja intervencije ne bo imel nikakršnega pregleda nad dogajanjem...
Postopek je dorečen in mislim, da je v redu. Pri nas se je še vedno obnesel, vendar je pa res, da je treba upoštevati bonton in pravila igre ter obnašanja, da ne pride do zmede. Tukaj pa je predvsem pomembno izobraževanje in PRAKSA,PRAKSA in še enkrat PRAKSA.

Metod G. :D :D :D
Uporabnikova podoba
metodg
 
Objave: 893
Registriran: 12. julij 2002, 14:03
Lokacija: Brezje na Gorenjskem
GE: PGD Brezje na Gor.

Objava Drago » 2. oktober 2002, 15:59

Vidim, da ste se našli res strokovnjaki pa (izkoriščam priliko) me zanima; kako zastavit sistem obveščanja npr. planirano v LJ, ko bo na "kupu" cca. 1000 GV-jev (v vsakem je postaja) pa (rečmo) 4000 operativcev, ki tudi ima vsak svojo postajo ?
Uporabnikova podoba
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
 
Objave: 5141
Registriran: 28. avgust 2002, 20:06
Lokacija: Lukavci

Objava metodg » 2. oktober 2002, 16:05

Drago je napisal:Vidim, da ste se našli res strokovnjaki pa (izkoriščam priliko) me zanima; kako zastavit sistem obveščanja npr. planirano v LJ, ko bo na "kupu" cca. 1000 GV-jev (v vsakem je postaja) pa (rečmo) 4000 operativcev, ki tudi ima vsak svojo postajo ?


Ni problema! Ne bomo uporabljali radijskih zvez, ker nam ReCO ne bo dal prostega kanala. :evil: :evil: :evil:

Metod G. :D
Uporabnikova podoba
metodg
 
Objave: 893
Registriran: 12. julij 2002, 14:03
Lokacija: Brezje na Gorenjskem
GE: PGD Brezje na Gor.

klicni znaki

Objava pouzek » 2. oktober 2002, 16:08

Klicni znaki društev in ostalih organov so opredeljeni v operativnih načrtih Gasilske zveze v kateri deluje društvo. Vsako društvo je imelo nalogo izdelati operativni načrt :!: za območje, ki ga pokriva. Tam so opredeljeni tudi klicni znaki.
Operativni načrti društev pa so verjetno druga tema.
Ali se pri tedenskem (mesečnem) preverjanju radijskih zvez prakticira uporabo klicnih znakov? Pri nas še ne ... :oops:

NA POMOČ!!!
Uporabnikova podoba
pouzek
 
Objave: 86
Registriran: 9. september 2002, 18:01
Lokacija: Stara Vrhnika

Objava Drago » 2. oktober 2002, 16:13

Pri nas je preverjanje vsako 1. soboto v mesecu in včasih čakaš tudi po eno uro, da te center pokliče :( Uporabljajo se izključno klicni znaki pa to je že kar nekaj časa tako...cca 4 leta.
Uporabnikova podoba
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
 
Objave: 5141
Registriran: 28. avgust 2002, 20:06
Lokacija: Lukavci

Objava metodg » 2. oktober 2002, 16:14

Pri nas se preverjanje zvez vedno opravi s klicnimi znaki.

Metod G. :D :D :D
Uporabnikova podoba
metodg
 
Objave: 893
Registriran: 12. julij 2002, 14:03
Lokacija: Brezje na Gorenjskem
GE: PGD Brezje na Gor.

Objava Andrej » 2. oktober 2002, 18:16

Preverjanje zvez v naši občini se vrši vsako nedeljo ob 10.45 uri. Za medsebojno pozivanje uporabjamo izključno pozivne znake, kot jih je že opisal Metod.
Andrej
 
Objave: 499
Registriran: 27. avgust 2002, 16:44
Lokacija: Duplje

Objava Matej B. » 2. oktober 2002, 18:43

Pri nas poteka preverjanje zvez vsako prvo soboto po 12.uri iz ReCO Ptuj. Postopek pa izgleda takole!
ReCO: "Gasilec XXXX(ime društva) javi se!"
nato pa odziv iz enega od avtomobil v društvu
XXXX: "gasilec XXXX na zvezi, sirena je delovala, slišnost je (odlična, slaba, dobra). Hvala končano"
ReCO: "ja hvala XXXX."

Včasih se zgodi da se sirena ne sproži iz centra, ker pride do napak v omrežju in prenosih. Po pozivnih znakih pa DOSLEJ še ni bilo nikoli poklicano. Na sami intervenciji pa se navaja enoto in številko vozila. Npr. Tržec 1 (GVC 16/30) in tako dalje......
Uporabnikova podoba
Matej B.
 
Objave: 1138
Registriran: 30. julij 2002, 23:39
Lokacija: Tržec - Ptuj
GE: Tržec

Objava metodg » 2. oktober 2002, 20:45

Pri nas pa preverjanje zvez poteka takole:
Vsak mesec preverjanje opravi drugo društvo.
Društvo najprej preko repetitorja pokliče ReCO in ga zaprosi za prost kanal.
Ko dobi kanal, se prestavi nanj in tam opravi preverjanje zvez z vsemi društvi v zvezi. Ostala društva najprej poslušajo na repetitorju, kateri kanal jim bo dodeljen, potem pa prestavijo na dodeljeni kanal.
Uporabljajo se izključno pozivni znaki, kot sem jih opisal zgoraj.
Oceno slišnosti pa podajamo od 1 do 5 (5-najboljše).
Gasilci so vsaj tako primorani komunicirati tudi z Reco ter malo prestaviti kanale na postaji, da kontakti ne zarjavijo :lol: :lol: .
Seveda, če kakšno društvo pozabi opraviti preizkus zveze imamo določen plan B, po katerem se opravi preverjanje.
Dobro bi bilo pa tudi razmisliti o sankcijah zoper tako društvo, ki ne opravi preverjanja zvez.

Metod G. :D :D :D
Uporabnikova podoba
metodg
 
Objave: 893
Registriran: 12. julij 2002, 14:03
Lokacija: Brezje na Gorenjskem
GE: PGD Brezje na Gor.

Objava matjaž » 3. oktober 2002, 8:17

Pri nas pa je zadeva sledeča.
Zveze previrjamo vsak petek ob 20.00 ob poletnem času, ter ob 19.00 ob zimskem času. Pri klicanju pa se uporablja znaki 31 za GV-1, 41 za GVC 16/24 itd. Delajo pa pri nas vsa društva v GZ na istem kanalu. Je pa v naši GZ 31 društev, nato smo razdeljani v 6 OP-jev (občinsko poveljstvo), naše OP,pa sestavljata 2 sektorrja.

LP!

Matjaž
"Isti način mišljenja s katerim smo reševali stvari v preteklosti, ne učinkuje za reševanje problemov v prihodnosti!"

Albert E.
Uporabnikova podoba
matjaž
 
Objave: 1074
Registriran: 19. julij 2002, 11:49
Lokacija: Kostanjevica na Krki
GE: Kostanjevica na Krki

Objava Mitja Gregorič » 3. oktober 2002, 10:38

Fantej hvala za izčrpna pojasnila. :lol:
Preverjanja pa kot izgleda pri nas v našem koncu očitno ne poznamo :cry: :cry: Odgovorni za zveze bi za to morali poskrbeti oz. početi kot to početi kar je drugod stalna praksa .(opp. v vašem koncu ste zelo pridni :lol: )Očitno je premalo časa ali .....?? :evil:
Bom poskusil čimprej apelirati na to,da začnejo tudi v našem koncu z preverjanjem zvez kar do sedaj vsaj v takem merilu kot počnejo drugod še zdaleč niso počeli morebiti večina sploh ni in to se lepo [/b]POZNA .Bom poskusil na nekaj "mestih podkuriti" (pa ne me zdej slabo razumet hiihi :lol: ) v upanju da se čimprej kaj spremeni.

Mitja
Uporabnikova podoba
Mitja Gregorič
Naj forumovec 2003
Naj forumovec 2003
 
Objave: 4990
Registriran: 23. september 2002, 10:37
Lokacija: Volčja Draga

Objava silvano » 8. oktober 2002, 16:16

Tudi pri nas imamo preizkus radijskih postaj vsako prvo nedeljo ob 12h. Pri preverjanju delujemo na kanlu, ki je z strani centra dodeljen za takšna prizkušanja. Vsakič kliče drugo društvo. Kličemo se izklučno po klicnih znakih.

Kar pa se tiče zanimivega vprašanja Dragota, ki zastavlja vprašanje o primeru neke množične intervecije na področju LJ.

V praksi je to zelo malo vrjetno saj bi takšno število gasilcev pohodilo eden drugega. Pa kljub temu, če npr. trešči letalo v WTC predvidevam, da bi stvar glede radijskih postaj rešili na ta način, da bi vsak oddelek- društva ali pa oddelki, ki bi pokrivali določene naloge delovali na enem kanalu, njihov vodja-poveljnik bi imel povezavo z višjim poveljnikom na drugem kanalu (imeli bi tudi vezista) in tako naprej do samega vodja intervencije v tem primeru katastrofe saj se takšno število gasilcev ponavadi ne aktivira zaradi gorečega kontejnerja.
Kolikor vem bi se v takem primeru aktivirala tudi CZ, z njimi pa radioamaterji.
Pa še to; v sloveniji so društva tako "zelo dobro opremljena" z radijskimi postajami, da imajo res vsi gasilci svojo radijsko postajo celo 3 rezerva?! -verjetno se bo do takrat zamenjala še prenekatera vlada

Drago upam, da si zadovojen z odgovorom.
silvano
 

NazajNaprej

Nazaj na Telekomunikacije

Kdo je prisoten

Trenutno aktivni uporabniki: Ni registriranih uporabnikov in 4 gostov