Pravilnik o ugotavljanju zdravstvene sposobnosti ...

[polo98]

Pri osebnem zdravniku zahtevajte naj vas da na komplet krvne preizkave (krvna slika,to delajo po bolnicah). Tam mislim, da je 43 testov. Tu bote ugotovili, če ste primerni za kaj...Če je pa kaj H ali L označeno pa ni dobro.
Sluh in vid je pa spet druga stvar.

[Matej B.]

Pravilnik je zdaj že dober teden dni v veljavi in me zanima če je kakšno PGD in njihovi operativni člani, izvajalo zdr. preglede po teh novih pravilih pri osebnih zdravnikih in Ambulantah medicine dela, prometa in športa ??

[Seko]

Kar se tiče zdravniških pregledov, je po mojem mnenju z sprejetjem novega pravilnika o ugotavljanju zdravstvenih spodobnosti operativnih gasilcev več nejasnosti kot rešitev (čeprav je že več kot leto od sprejetja). Čeprav na prvi pogled zgleda pravilnik dokaj enostaven in bi nam naj olajšal delo, vendar v praksi temu ni tako.

Zdravniški pregled po 4. (prej 3. členu):
Če mu lahko sploh rečemo zdravniški pregled, saj je samo izjava OG o njegovem stanju in potrdilo zdravnika, da je kar je izjavil ok za opravljanje dejavnosti. Morajo ga imeti opravljenega vsi operativni gasilci. Pravilnik dovoljuje, da potrdilo izda tudi osebni zdravnik, zraven specialista medicine dela. Vse lepo in prav, če bi o tem kdo seznanil tudi osebne zdravnike, in če bi oni bili to pripravljeni delati. Njihov obseg del niti ne predvideva takšnih "izjav/potrdil", prav tako trenutno nikjer nismo zasledili, da bi to izvajali kot dodatno plačano storitev. Na zadnje je bilo celo s strani ministra podan poziv osebnim zdravnikom, če se je kaj spremenilo, priznam da trenutno ne vem, ker se že nekaj časa nisem pozanimal - predvidevam pa da je ostalo isto. Na koncu koncev nam bodo isto ali pa še več kasirali kot prej.
Pri ugotavljanju zdravniške sposobnosti po tem členu, mora ob vsaki spremembi nato gasilec sam ocenit ali je sposoben ali ne in o tem obvestit poveljnika?! V teoriji zveni OK, ampak v praksi? Poveljnik mora toraj za vsakega spremljat ali je oK ali ni.... v kolikor mu ni sporočil, pa je njegovo zdravstvena sposobnost omejena, nezadostna, se pa je vseeno v navalu adrenalina odločil sodelovati na intervenciji in se mu je kaj zgodilo... kako bo v tem primeru?!

Zdravniški pregled po 5. (prej 4. členu):
Se opravlja za zahtevnejša dela, kjer je potrebna specialnost nosilec dihalnega aparata. Na tem mestu se postavlja vprašanje ali je zahtevnejše delo tudi delo na višini ali ne (se ne uporablja izoliranega dihalnega aparata), torej lahko dela na višini, z motorno žago,... opravljajo gasilci, ki so izkazali zdravstevno sposobnost po 4. členu? (čeprav je moje mnenje da gre tukaj za še bolj nevarna dela).

Prav tako so listine, ki izkazujejo/ne izkazujejo zdravstveno sposobnost OG pomanjljive v smislu, da niso "unique", saj ne predvidevajo vpisa identifikacijske številke (št. spičevala), ki pa se po drugi strani zahteva ob sofinanciranju le teh-vpis v vulkan?

Za poveljnika je tako najbolje (kar bi tudi bilo prav), da morajo vsi operativni gasilci izpolnjevati pogoje glede psihofizične sposobnosti v skladu z 5. členom. Saj se s tem zmanjša subjektivna možnost napak, da bi na določeni intervenciji poveljnik na delo, ki zahteva zdravstevno sposobnost za najzahtevnejša opravila poslal nekoga, ki teh pogojev ne izpolnjuje. Prav tako se mi zdi, da je za opravljanje dela operativnega gasilca, vseeno potreben dobro zdravstevno stanje, ki izkazuje psihofizično pripravljenost, tako da se mi z tega vidika zdi 4. člen nesmiseln, razen kot podlaga 5. členu.

Država (ali GZS) bi morala izbrati zasebnike/javne ustanove in jim podeliti koncesijo za opravljanje zdravstevnih pregledov operativnih gasilcev in bi nato bili vsi OG v SLO pregledani po isti metodologiji in zahtevnosti, ter bi izkazovali isto raven psihofizične sposobnosti (ker trenutno je na trgu "svega in svašta"), ter enoten pregled za vse operativne gasilce.

[gapi]

Prav tako so listine, ki izkazujejo/ne izkazujejo zdravstveno sposobnost OG pomanjljive v smislu, da niso "unique", saj ne predvidevajo vpisa identifikacijske številke (št. spičevala), ki pa se po drugi strani zahteva ob sofinanciranju le teh-vpis v vulkan?

Vpis številke (za spričevala za zahtevanjša dela) ni potreben. So ta "loiočni pogoj" v Vulkanu odpravili ko so ugotovili, da novi obrazci nimajo rubrike za vpis številke spričevala. No saj tudi rubrike za datum pregleda nimajo, smo za datum izdaje, kar seveda ni isto. Obrazec je torej pomankljiv v kar nekaj pogledih.

Zdravniški pregled po 5. (prej 4. členu):
Se opravlja za zahtevnejša dela, kjer je potrebna specialnost nosilec dihalnega aparata. Na tem mestu se postavlja vprašanje ali je zahtevnejše delo tudi delo na višini ali ne (se ne uporablja izoliranega dihalnega aparata), torej lahko dela na višini, z motorno žago,... opravljajo gasilci, ki so izkazali zdravstevno sposobnost po 4. členu? (čeprav je moje mnenje da gre tukaj za še bolj nevarna dela).

Ravno o tem smo se nedolgo tega prašavali, zakaj npr. pregled za delo na višini ni vključen v nabor preiskav po 5. členu?? Lahko torej danes nekdo, ki ima opravljen pregled po 5. členu opravlja tudi določena dela na višini??, kajti pri gaslskem delu je del na višini precej (banalen primer: tudi če greš samo po opremo na streho GVC-ja, si na višini). Kaj bi se (se bo) zgodilo če bi (bo) v teh primerih prišlo do poškodbe?

Menim da je celoten Pravilnik nujen prevetritve. A napisati ga mora gasilska stroka, ne zdravstvena. Zgoraj omenjene "napakice" v vsebini obrazca spričevala zanesljivo vem da izvirajo iz prevlade MZ napram GZS.

[RomanB]

Jaz zaenkrat pošiljam po 4. členu vseeno medicini dela. Je pa pri vsakem izdanem spričevalu neka napaka, ki jo pol rešujemo po telefonih in mailih. V prvo sem poslal gasilca po 4. in 5. členu naenkrat, nazaj pa dobil spričevalo za 4. člen in na roke napisano, da je zmožen nositi IDA. Mislim, da imajo zdravstvene ustanove večje probleme kakor mi, ker sploh ne razumejo kaj so vse tisti papirji, ki jih tja prinesejo gasilci. Sploh anketa, to mi vsi nazaj prinesejo, tam pa rešujejo še eno od zdravstvene ustanove. Če bi obrazci ostali enaki kakor so bili do sedaj, bi bilo pomoje že pol rešeno.

[Tomkat]

V naših krajih osebni zdravniki odklanjajo izdajo "doživljenjskih" potrdil o zdravstveni sposobnosti (stari 3. člen).

Če se mene vpraša, je bil stari sistem boljši.
Banalno rečeno, se je operativnim gasilcem nivo zdravstvenih pregledov znižal.
Zdaj dobiš 1 papir za celo življenje (v principu), razen če se stanje spremeni in si toliko karakter, da to poveš.
Prej so te pa vsaj na 5 let (ali 3) poslali k zdravniku na tehničnega in si (v principu) vsaj v nekem doglednem intervalu izvedel, ali ti kaj posebnega "fali".

[Janez Koncilija]

Ko prebiram zadnje objave, me pa kar veseli, da je še nekaj takšnih, ki razmišljajo podobno kot pri nas.

Ostajamo namreč pri medicini dela, enostavnejši pregled na 5 let, zahtevnejši pa itak po pravilniku.

Imamo sicer manjši problem, ker pri enostavnejšemu pregledu pri mnenju zdravnika pod črto ni vpisan tudi zdravnik medicine dela, čeprav ga pravilnik opredeljuje. Ker pa ni naveden, v tem delu ne podpiše spričevala, ga pa (hvala bogu) vsaj na koncu, kar pa je za nas dovolj.

Sam sem sicer dal pobudo za spremembo obrazcev, vendar kakšnega odziva do danes ni. Jih prilagam, pa lahko še kakšno rečemo na to temo.

LP

Janez

[RomanB]

Te spremembe, ki si jih dal so minimalne in nujne. Jaz še nisem dobil številke spričevala napisane in to zato, ker ni predvidenega prostora. Me je zadnjič kolega iz sosednjega društva razstvetlil, da enostavno doda rubriko. Od takrat naprej ima vedno napisano št. zdravniškega spričevala.
Kar se pa tam osebnega zdravnika tiče imamo pa mi tudi podobno zadevo, nikoli se ne vpišejo.

[Janez Koncilija]

Me je zadnjič kolega iz sosednjega društva razstvetlil, da enostavno doda rubriko.

Sem pozabil napisat, tudi pri nas dodamo rubriko na hrbtno stran in sicer pregled za delo na višini: je sposoben/ni sposoben.

Izvajamo ga namreč ne glede na pravilnik, ki je naravnan na varčevanje, kar je pa pri zdravju gasilca lahko vprašljivo. Tudi za poveljnika oziroma vodjo, ki določa naloge za delo na višini.

LP

Janez