Nosilec dihalnega aparata

[gravnj3]

Imam eno nujno vprašanje in bi želel za čimbolj točen in zanesljiv odgovor.

Ali lahko gasilec z opravljenim nadaljevalnim tečajem uporablja dihalni aparat ali mora za to najprej opraviti tečaj za nosilca dihalnega aparata?

[rfireman]

Opravi tečaj

[gravnj3]

imam opravljen tečaj, vendar me kljub temu zanima, saj nas in nove gasilce na vseh izobrazevanjih učijo da ne rabijo imet opravljenega tečaja, da je nadaljevalni tečaj dovolj.

[Scottusa]

Nadaljevalni tečaj je dovolj, vendar bo vodja sam ocenil o tem ali bo nekoga poslal z dihalcom v naprimer polno razvit požar ali pa le na en požar zabojnika. Za slednjega je po mojem mnenju dovolj že nadaljevalni tečaj. Pri prvem primeru pa je zadeva drugačna in bolj občutljiva.

[Operativ`c]

Bolje je imeti opravljen tečaj in si s tem krit. Če se osebi ki nima opravljenega tečaja IDA in ga vseeno uporabi kaj zgodi, odgovarja tako ta oseba kot poveljnik/vodja intervencije. Zato je bolje da se opravi tečaj.

[gravnj3]

no saj to me je zanimalo kr vsak govori če ni velik požar pa če ni velike nevarnosti, ampak me je zanimalo kaj bo potem ko se kaj zgodi, ko bojo vsi umaknili roke, samo za to se gre, in me tudi zanima če v katerem zakonu piše kaj o tem? pa če piše da je nadaljevalni tečaj dovolj?

[gubina]

na izobraževanjih za čine se učijo gasilci osnove uporabe IDA, gre zato, da ni to neki bau bau.nihče pa ne sme zatrjevati, da specialnost IDA ni potreben.v primeru manjše nezgode ti osnove uporabe IDA koristijo, če je situacija primerna, se (lahko) IDA uporabi tudi, če nimaš opravljeno specialnost IDA.pri večjih intervencijah te v akcijo nihče ne bo poslal, če specialnosti IDA nimaš opravljene, ker odgovarja zate. pri tečaju za specialnost IDA se naučiš še veliko več o uporabi IDA na intervenciji, kot tudi osnovne stvari glede vzdrževanja in čiščenja.specialnost IDA za napadalce za notranji napad in reševanje obvezno.ostalo, kar se na tečaju ne učimo/naučimo pač poberemo v praksi pri uporabi dihalcev.

[kmhslo]

uporabnik mora biti seznanjen z delovanjem IDAja in njegovo uporabo (kar pa tečaj za gasilca tudi vsebuje) ... tečaj na igu je samo izpopolnitev znanja (tudi inštruktorji pravijo da bi morali priti na tečaj tisti ki že imajo osnovno znanje kako se uporablja ). Operativ`c odgovarja tudi če ga ima ... je pa res da je v primeru da ga nima malo težje dokazovat da je bil dotični seznanjen in usposobljen

[gubina]

uporabnik mora biti seznanjen z delovanjem IDAja in njegovo uporabo (kar pa tečaj za gasilca tudi vsebuje) ... tečaj na igu je samo izpopolnitev znanja (tudi inštruktorji pravijo da bi morali priti na tečaj tisti ki že imajo osnovno znanje kako se uporablja ). Operativ`c odgovarja tudi če ga ima ... je pa res da je v primeru da ga nima malo težje dokazovat da je bil dotični seznanjen in usposobljen

a maš ti vse pod nadzorom v svoji glavi

kateri inštruktorji to pravijo?ni mi jasno, kaj smo počeli tri dni na Igu na izobraževanju za specialnost IDA potemtakem!torej so vse ure teorije in prakse brezvezne na tem izobraževanju, vsaj po tvojem pisanju sodeč!!
noben vodja te ne bo poslal v notranji napad brez specialnosti IDA, kaj tebi ni jasno.vsako društvo ima obvezo imeti določeno število gasilcev z specialnostjo IDA glede na kategorijo!a to je kr nekdo se tko mal zmislu al kako ti razmišljaš!vsak, ki mimo pride mu nadenemo dihalca in gremo v akcijo al kaj
očitno je, da tvoj položaj pri gasilcih(če sploh si gasilec)ni ravno v vodilnih vodah društva. če bi bil osebno odgovoren za gasilce, s katerimi greš na intervencijo nebi pisal bedarije kakršne pišeš, ne samo pri tej temi ampak pri skoraj vsaki.

[zvrc]

O tem je bilo na tem forumu napisanih že veliko besed in tudi po tej temi lahko sklepam (popravite me če ni res), da ni točno določenih pravil (napisanih) kdo in kdaj lahko uporablja IDA. Vsekakor bi tečaj uporabnika IDA moral imeti vsak operativec, toda nimajo jih, med drugim tudi zato, ker Center na Igu ne zmore usposobiti vseh. Hkrati pa tudi tema ''Zaščita telesa'' in dihal v začetnem ali nadaljevalnemu tečaju za gasilca, oziroma kasneje tečaju za vodjo enote ni namenjena le izgubi časa, temveč je zato, da dobimo neko znanje s tega področja, ki ga nekoč lahko uporabimo. Še posebej pomembna pa se mi zdi usposobljenost vodje intervencije, ki bo v dani situaciji znal v ogenj poslati pravega človeka. Namreč verjetno tudi vsak usposobljen nosilec IDA ni primeren za gašenje težjih požarov, naprimer razvitega notranjega požara.
P.s.: Zgrešeno pa se mi zdi, da bi tečaj uporabnika IDA moral imeti zaradi kritja. Izobražujemo in usposabljamo se zaradi znanja in usposobljenosti, ne pa zaradi diplom in značk. Za svoje varnost in zdravje pa smo prvi odgovorni sami šele nato vodja intervencije in se moramo zavedati svojih zmožnosti.

[gubina]

O tem je bilo na tem forumu napisanih že veliko besed in tudi po tej temi lahko sklepam (popravite me če ni res), da ni točno določenih pravil (napisanih) kdo in kdaj lahko uporablja IDA. Vsekakor bi tečaj uporabnika IDA moral imeti vsak operativec, toda nimajo jih, med drugim tudi zato, ker Center na Igu ne zmore usposobiti vseh. Hkrati pa tudi tema ''Zaščita telesa'' in dihal v začetnem ali nadaljevalnemu tečaju za gasilca, oziroma kasneje tečaju za vodjo enote ni namenjena le izgubi časa, temveč je zato, da dobimo neko znanje s tega področja, ki ga nekoč lahko uporabimo. Še posebej pomembna pa se mi zdi usposobljenost vodje intervencije, ki bo v dani situaciji znal v ogenj poslati pravega človeka. Namreč verjetno tudi vsak usposobljen nosilec IDA ni primeren za gašenje težjih požarov, naprimer razvitega notranjega požara.
P.s.: Zgrešeno pa se mi zdi, da bi tečaj uporabnika IDA moral imeti zaradi kritja. Izobražujemo in usposabljamo se zaradi znanja in usposobljenosti, ne pa zaradi diplom in značk. Za svoje varnost in zdravje pa smo prvi odgovorni sami šele nato vodja intervencije in se moramo zavedati svojih zmožnosti.

50:50 strinjanja s tvojim pisanjem.

[kmhslo]

ti nimaš lih pošlihtano kot prvo tečaj za IDA traja 2 dni .. prav tako HFTA ... zdaj mi pa povej kaj si na igu na IDA zvedel da te ne bi mogli prej naučiti doma ? Mini poligon si lahko postaviš (ena društva mislim da ga že imajo stalno postavljena). Simulirat zadimljenja nekega prostora je v današnem času tudi dokaj lahko naredit. Samo nekaterim je pač še zmer pod častjo če nekdo drug mlajši zna več od njega da ne omenjam škoda stroškov polnjenja tlačnih posod ... Pač vedeti moraš da se delo v vsakem koncu slovenije malo razlikuje od dela v drugem ...
je pa res da tvojemu visoko častniškem in vodilnim sposobnostim na intervencijah najbrž ne moram konkurirat ...

ampak dejansko je res tako kot pravi zvrc. preveč že napisanega pa premalo povedanega.

gubina še eno vprašanje ... uporabljati turbo ročnik si se naučil v domačem gasilskem društvu ali na Igu ?

[Operativ`c]

Za vse ki trdite, da se lahko specialnosti učimo/naučimo v domačem društvu, ja res se lahko, ampak je obvezno oz. pametno, da svoje znanje potrdiš in obnoviš na Igu. S te m pa si krit tako ti kot vodja intervencije. Pa se tukaj ne gre samo za specialnost IDA, ampak tudi za vse ostale HFTA, modul B, tehnično reševanje, nevarne snovi itd. Pa še eno dejstvo - tudi avto se lahko naučiš sam vozit ali to pomeni da ga lahko voziš brez izpita???? Pa ne glede na to kako dobro ga voziš, če pride do nesreče si odgovoren ker nimaš izpita, prav tako pa je pri gasilcih. Delo na intervencijah lahko opravljaš brez opravljenih specialnosti, ampak ko pa pride do nesreče, pa bodo vsi gledali samo to ali imaš papir ali ne, takrat tudi nimaš prijateljev in te ne bo noben potprl. Vsak vodja intervencije/poveljnik se mora tega zavedati in tudi vsak gasilec bi se moral tega zavedati...Verjetno pa se naši pogledi na to zelo razlikujejo, tudi praksa je različna od regije, zveze, društva.

[Matjaž Zupan]

Nadaljevalni tečaj za gasilca vsebuje tudi predmet Zaščita telesa in dihal. Ampak po učnem načrtu se tam obdelajo samo osnove, pa tudi predvidenih ur za praktično delo je tu malo. Za primerjavo tečaj specialnosti Nosilec IDA na Igu traja 2 dni - 1 dan teorija in 1 dan praktični del. Pa tudi po tem še ni mogoče reči, da je nekdo po tem tečaju že pripravljen na vse.

Nekateri sicer zagovarjajo trditev, da je za nosilca IDA dovolj imeti opravljen nadaljevalni tečaj za gasilca in zdravniški pregled. Koliko pa bi to pomagalo v praksi v primeru kakšnih težav, pa ne vem. Je pa tako, da v dobi birokracije vsi želijo videti samo potrdila in dokazila - in manj, kot tega imaš, slabše se lahko izteče tako za poškodovanca, kot za vodjo enote kot njegovega nadrejenega.

Tečaj za delo v najtežjih pogojih (z uporabo IDA) bi lahko pridružili tudi nadaljevalnemu tečaju za gasilca, vendar bi to po drugi strani odbilo precej ljudi, ki sicer morda niso najbolj primerni za delo z IDA, za kakšno drugo delo v gasilstvu pa so lahko odlični.

[Gost]

Vpašanje se glasi:
Ali lahko gasilec z opravljenim nadaljevalnim tečajem uporablja dihalni aparat ali mora za to najprej opraviti tečaj za nosilca dihalnega aparata?

Pri opravljanju operativnih gasilskih nalog imajo gasilci pravico in dolžnost uporabljati predpisano osebno in skupinsko gasilsko zaščitno opremo. Torej lahko vsak operativec uporablja IDA. Seveda če mu prej to dovoli poveljnik/vodja intervencije. To je pa že druga tema