Domov Novice Povezave Mali oglasi Galerija

Amortizacija, da te kap...ali kdo komu kam leze..?

Teme, ki se nanašajo na finančno poslovanje gasilskih organizacij.

Moderator: Marjetica

Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj

Amortizacija, da te kap...ali kdo komu kam leze..?

Objava Drago » 24. februar 2005, 11:09

Amortizacijske stopnje za gasilsko opremo, ki so določene v Vulkanu mi dajo misliti v smislu naslova te teme. :oops: Me prav zanima, kaj si mislite o tem strokovno bolj podkovani :? 8).

lp DC :smoke:
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
Uporabnikova podoba
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
 
Objave: 5141
Registriran: 28. avgust 2002, 20:06
Lokacija: Lukavci

amortizacija

Objava silvano » 24. februar 2005, 12:45

Kakšen konkreten primer? Da bomo lahko razpravljali.

LP Silvo
Uporabnikova podoba
silvano
 
Objave: 235
Registriran: 15. oktober 2002, 18:28
GE: PGD Boh. Bistrica

Objava Miha76 » 24. februar 2005, 14:36

Na to temo smo se nekaj pogovarjali na Igu na tečaju za informatiko, čemu sploh ta vrsta evidence opreme v Vulkanu. Za moje pojme in pri tem se nas je večina strinjala, je takšna evidenca kot je sedaj, skoraj neprimerna za gasilce. Mislim, da bi ti bil pri evidenci opreme naprimer za vozilo bolj pomemeben podatek, kdaj je registracija, kdaj je bil opravljen servis ali kaj podobnega, kot pa kolikšna je letna amortizacija. Pa saj nam je krovna organizacija predpisala, da je predvidena življenska dova npr. GV1 15 let, GVC pa 25 let, pa amortizacija gor ali dol.
Mislim da bi tu bolj prav prišla evidenca opreme, kot pa osnovna sredstva in drobni inventar. Pa bodo že bolj pristojni povedali, kako se jim dopade sedanja evidenca in čemu služi.
LP
Miha
Uporabnikova podoba
Miha76
 
Objave: 321
Registriran: 29. avgust 2003, 10:40
Lokacija: Kresnice

Objava gobi » 24. februar 2005, 15:18

Ko je oče rekel direktorju PGE-ja kdaj bodo kupili opremo za odpiranje vozil cena cca. 400.000 SIT je bil prvi odgovor: Ja kdaj se bo pa to armortiziralo ?? :?: :!:

Če jih ne bi streljal :gunfirej: :rambo:
LP, Robert Kopatin
Ko gredo drugi ven ,gremo mi noter!
Slika
Uporabnikova podoba
gobi
 
Objave: 2235
Registriran: 14. november 2004, 19:04
Lokacija: Wajdušna-Ajdovščina-sin burje

Objava krivina » 24. februar 2005, 15:29

Ne vem, če vas pravilno razumem, zakaj bi bilo obračunavanje amortizacije slabo. Amortizacijo daš v davčni napovedi (davek od dobička pravnih oseb) v stroške. Primer: v garaži imaš parkiran nov GVC vreden 30 milijonov SIT. Vsako leto lahko daš v stroške 4% od 30 milijonov, kar znese 1,2 milijona SIT na leto (naslednjih 25 let). Ker v prihodke v napovedi vnašaš le tiste, ki so obdavčljivi (veselice, najemnine od oddajanja prostorov, prihodke od storitev - servisi in podobno, itd), je takoj jasno da imaš potem lahko tudi 1,2 milijona teh prihodkov ne da bi potem plačal davek od dobička, ki znaša 25% od izračunane osnove za obdavčitev (pozitivna razlika med prihodki in odhodki).

Če uporabljate naložbeni način vodenja vrednosti OS, potem daš v tem primeru vseh 30 milijonov med stroške v napovedi za leto, ko si ga nabavil. V tistem letu imaš veliko davčno izgubo (pomeni, da imaš več obdavčljivih odhodkov, kot prihodkov - negativna razlika). To davčno izgubo lahko v naslednjih letih uporabiš za zmanjšanje davčne osnove, vendar le omejeno število let in mislim, da tudi ne v celotnem znesku. Sledi, da boš moral nekoč v prihodnosti zopet plačati davek od dobička, če imaš obdavčljive prihodke. Torej se ti splača obračunavati amortizacijo.

Sama velikost amortizacijskih stopenj, je pa že druga pesem. Tudi ne vem zakaj bi amortiziral npr. trojak (razdelilec v Vulkanu). Je preprosto premalo vreden in imaš z obračunavanjem le dodatno delo. Ga daš rajši v drobni inventar - pomeni, da celotno nabavno vrednost daš v stroške v napovedi za tisto leto, ko si ga kupil. Enako z ostalim "drobnim" orodjem, ki ga uporabljamo.

V rubriki izobraževanje - tečaj za orodjarja sem tudi že napisal, da tajniki in podobni naj ne delajo "zmede" pri vodenju evidenc inventarja. Ta naj bo stvar orodjarjev in blagajnika, tajnik naj vodi le kadrovsko evidenco v Vulkanu, OS naj prepusti prej omenjenim.
krivina
 
Objave: 214
Registriran: 6. januar 2005, 10:55

Re: Amortizacija, da te kap...ali kdo komu kam leze..?

Objava Marjetica » 24. februar 2005, 22:45

Drago je napisal:Amortizacijske stopnje za gasilsko opremo, ki so določene v Vulkanu mi dajo misliti v smislu naslova te teme. :oops: Me prav zanima, kaj si mislite o tem strokovno bolj podkovani :? 8).
lp DC :smoke:

Drago začel si zanimivo temo, ki je pa lahko precej obširna.

Sem malo pregledala te amortizacijske stopnje v Vulkanu in mi nekako ne štimajo, so izredno nizke. Me res zanima kdo jih je določil.

V SRS 33 - Računovodske rešitve v društvih je zapisano da mora društvo izbrati način oz. stopnje amortizacije, ki bi naj izhajale iz ocenjene dobe koristnosti osnovnega sredstva.

V Vulkanu pa so stopnje določene, torej če prav razumem si jih društvo ne more določiti samo. To je proti ..... :!: :!:
V hitrosti časa nikar ne pozabite nase in sebi ljube ljudi!!!
Uporabnikova podoba
Marjetica
moderator
moderator
 
Objave: 861
Registriran: 29. julij 2004, 20:06
Lokacija: Hotinja vas-mariborska regija

Objava MarkoSimšič » 25. februar 2005, 0:24

V Vulkanu sem iskal amort. stopnje, pa jih nekako ne najdem. :oops: :-k A mi lahko kdo pomaga?
Audiatur et altera pars! (Naj sišimo še drugo mnenje!) latinski
Uporabnikova podoba
MarkoSimšič
 
Objave: 542
Registriran: 13. september 2003, 20:33
Lokacija: Planina

Objava Marjetica » 25. februar 2005, 8:39

krivina je napisal:Ne vem, če vas pravilno razumem, zakaj bi bilo obračunavanje amortizacije slabo.
Sama velikost amortizacijskih stopenj, je pa že druga pesem. Tudi ne vem zakaj bi amortiziral npr. trojak (razdelilec v Vulkanu). Je preprosto premalo vreden in imaš z obračunavanjem le dodatno delo. Ga daš rajši v drobni inventar - pomeni, da celotno nabavno vrednost daš v stroške v napovedi za tisto leto, ko si ga kupil. Enako z ostalim "drobnim" orodjem, ki ga uporabljamo.

Krivina, marsikaj kar si napisal bo držalo. Da je amortiziranje slabo nebeden ne trdi, sprašujemo se le zakaj so amortizacijske stopnje v Vulkanu tako nizke.

Glede razvrščanja opreme med osnovna sredstva in drobni inventar se pa ve kako. Med osnovna sredstva razvrstimo tisto opremo, katere nabavna vrednost je večja od 500 EUR, med drobni inventar pa tisto od 100 do 500 EUR. Torej opremo, ki spada med DI kot si rekel 100 % amortiziramo ob nabavi.
V hitrosti časa nikar ne pozabite nase in sebi ljube ljudi!!!
Uporabnikova podoba
Marjetica
moderator
moderator
 
Objave: 861
Registriran: 29. julij 2004, 20:06
Lokacija: Hotinja vas-mariborska regija

Objava Alex74 » 25. februar 2005, 9:23

Mogoče "OFF-TOPIC" pa vseeno. Zakaj ne dajo v Vulkan samo količinske podatke?

Bolj uporabna zadeva, da se ve koliko je opreme v društvu, kot pa koliko je vse skupaj vredno?!
Na ta način bi lahko tudi operater v ReCO videl, kaj ima katero društvo pri aktiviranju.

Pri nas OS in drobni inventar vodi računovodski servis in dvomim, da se bo kdo ukvarjal s podatki v Vulkanu.
Razen če bo predpisano z "nevem-kakšnim-že" zakonom... :roll:

LP
A. :roll:
Aleksander Hočevar :wave:
PGD Ravne na Koroškem
Uporabnikova podoba
Alex74
 
Objave: 555
Registriran: 12. februar 2003, 16:40
Lokacija: Prevalje
GE: PGD Ravne na Kor.

Objava krivina » 25. februar 2005, 14:46

Kolikšne amortizacijske stopnje si izbereš, je stvar vsakega posameznega društva. Če so ti premajhne si lahko izbereš večje. Pomembno je le, da ne presežeš stopenj, ki jih določa zakon. Za avtomobile je mislim, da največja dovoljena 20 ali 25% (naj me kdo popravi, če se mogoče motim). Vendar to pomeni, da po 4 ali 5 leti ne moreš več obračunavati amortizacije za ta avtomobil, v evidenci OS pa moraš ta avto še naprej voditi, če ga seveda potem ne prodaš. Edina stvar, ki me moti v tem primeru je, da ne moreš sam vpisati stopnje, ki bi jo želel. Potem bi bila stvar uporabna tudi za blagajnike ob koncu leta, ko sestavljajo bilance.
krivina
 
Objave: 214
Registriran: 6. januar 2005, 10:55

Objava Miha76 » 25. februar 2005, 21:50

Jaz bi tu še enkrat povdaril svoje mnenje in se strinjal z Alex-om. Mislim da bi morali v Vulkanu imeti evidenco opreme, ki bi ReCO preko SPIN-a, oz. v nadaljevanju SPU112 omogočala vpogled, s kakšno opremo razpolaga društvo in katero društvo naj pošlje na kraj intervencije, če je vodja intervencije zahteval na kraj vodo, IDA ali kaj drugega. Torej enostavno evidenco v osnovi, kot nadgradnjo pa nek računovodski program.
LP
Miha
Uporabnikova podoba
Miha76
 
Objave: 321
Registriran: 29. avgust 2003, 10:40
Lokacija: Kresnice

Objava Marjetica » 1. marec 2005, 11:08

Alex74 je napisal:Pri nas OS in drobni inventar vodi računovodski servis in dvomim, da se bo kdo ukvarjal s podatki v Vulkanu.
Razen če bo predpisano z "nevem-kakšnim-že" zakonom... :roll:
A. :roll:

V uredbi o nomenklaturi sredstev so določene letne amortizacijske stopnje, ki jih društvo lahko uporablja (so res precej visoke), lahko pa določi svoje stopnje glede na oceno dobe koristnosti. Te stopnje so določili v programu Vulkan in pravite da jih ni možno spremeniti (te so pa zelo nizke).

In če vzamemo primer za vozila, kot je že krivina zapisal - po uredbi so AM stopnje od 12% do 25 % , v Vulkanu pa 4 % oz. 6,6. to je kar precejšnja razlika.

Postavlja se mi vprašanje : imamo program Vulkan za evidenco, torej bi na podlagi tega programa lahko tudi obračunavali AM, ne moremo pa spremenit AM stopenj ... :?: Torej v društvih kjer finančno poslovanje vodimo sami in ne računovodski servis lahko vodimo še posebno evidenco, če bi želeli stonje spremeniti .... :!: Ne vem , tukaj pač nekaj ni vredu :evil:

V soboto grem na IG, na tečaj za Informatika - upam da bom dobila kakšen odgovor ... :wink:
V hitrosti časa nikar ne pozabite nase in sebi ljube ljudi!!!
Uporabnikova podoba
Marjetica
moderator
moderator
 
Objave: 861
Registriran: 29. julij 2004, 20:06
Lokacija: Hotinja vas-mariborska regija

Objava Marjetica » 1. marec 2005, 11:41

Še nekaj, kar se sicer ne tiče direktno AM stopenj - pa vendar:

V smernicah za razpravo na občnih zborih je GZS zapisala tudi to:

Naslednji korak, ki se že izvaja, je vnos podatkov o osnovnih sredstvih društev. S temi evidencami bomo dobili celotno sliko opremljenosti društev z razpoložljivo opremo, služile pa nam bodo tudi za izdelavo raznih analiz, za katere moramo sedaj pridobivati podatke na podlagi vprašalnikov. Vnos opreme v Vulkan bo tudi pogoj za prijavo na razpis za sofinanciranje gasilske zaščitne in reševalne opreme, saj bomo stanje opreme preverjali iz te baze. Prosimo, da vložite v prihajajočem letu v to nalogo več napora.

Torej zraven vseh podatkov, obrazcev, potrdil in .... , ki jih potrebuješ, da se lahko prijaviš na razpis za sofinanciranje tudi vnešeni podatki o opremi v Vulkanu :twisted: Zakaj bi bilo enostavno, če je lahklo zapleteno :?: Potem se pa lahko vprašamo - kaj je na prvem mestu v društvih : operativa ali organizacijske zadeve :!:
V hitrosti časa nikar ne pozabite nase in sebi ljube ljudi!!!
Uporabnikova podoba
Marjetica
moderator
moderator
 
Objave: 861
Registriran: 29. julij 2004, 20:06
Lokacija: Hotinja vas-mariborska regija


Nazaj na Finance

Kdo je prisoten

Trenutno aktivni uporabniki: Ni registriranih uporabnikov in 1 gost