Domov Novice Povezave Mali oglasi Galerija

Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Moderator: Marko Novak

Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj

Objave gostov bodo dodane po odobritvi moderatorja.

Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Objava Peter » 20. junij 2013, 17:19

Danes sem gledal tale posnetek prebijanja po avtocesti:
https://www.facebook.com/photo.php?v=10201155941571454

Ko je peljal med dvema tovornjakama, se mi je porodilo vprašanje, ali je mogoče pravilo umikanja v tem primeru sploh izvesti. Poiskal sem Pravilnik o projektiranju cest, čeprav sedaj ne velja več, pri čemer sem tovornjake vzel kot škatle po merah iz predpisov.

Širina pasov na avtocesti projektirani za 130 km/h:
- vozni pas 3,75 m
- odstavni pas 2,5 m

Največja širina tovornjaka je 2,5 m oz. 2,95 m z ogledali, torej recimo 2,725 m z enim ogledalom.

Dva tovornjaka stojita vštric in se umakneta, tako kot je določeno:
Vozila na voznem pasu se morajo razvrstiti na desno stran do robne črte, vozila na prehitevalnem pasu pa na skrajno levo stran do robne črte.

To pomeni naslednje:
- skupna širina pasov: 2 x 3,75 m = 7,5 m
- širina, ki jo zavzameta tovornjaka: 2 x 2,725 m = 5,45 m
- širina, ki ostane na voljo za gasilce: 7,5 m - 5,45 m = 2,05 m
Še bolj zanimivo je na cestah, kjer je hitrost omejena na 100 km/h npr. Vransko-Blagovica, kjer je vozni pas širok samo 3,5 m. Tam bi bilo med tovornjakoma za gasilce samo 1,55 m prostora.

Če bi tovornjak ostal na sredini voznega pasu, bi imeli gasilci: 2,5 m (odstavni pas) + 0,4 m ((vozni pas 3,75 m - tovornjak 2,95 m) / 2) = 2,9 m + bankina

Recimo, da odstavni pas za vožnjo ni predviden, zato bi lahko pravilo spremenili tako, da bi se tovornjaka umaknila do roba vozišča, kar pomeni, da bi imeli gasilci na sredini kar 4,55 m prostora.
Uporabnikova podoba
Peter
Upravnik
Upravnik
 
Objave: 4861
Registriran: 5. julij 2002, 23:40
Lokacija: Breznica
GE: Zabreznica

Odg: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Objava Matej B. » 20. junij 2013, 18:01

Te dimenzije veljajo za avtoceste ki so zahodno od Maribora. Na relaciji AC Maribor- Pince (meja z Madžarsko) pa nimamo odstavnih pasov :evil: in tam prihaja do drugih kaosov, ki so že bili predstavljeni v medijih pa tudi tukaj na forumu.
Včasih je kar malo nelagoden občutek se peljati po omenjeni AC, ko ne veš kam bi se umaknil že če se ti avto okvari med vožnjo, kaj šele da pride do prometne nesreče ali kakšnega drugega izrednega dogodka. #-o
"Teorija brez prakse je kot voz brez akse!!!"
Uporabnikova podoba
Matej B.
 
Objave: 1126
Registriran: 30. julij 2002, 23:39
Lokacija: Tržec - Ptuj
GE: Tržec

Odg: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Objava darko » 20. junij 2013, 21:39

Ogledal sem si posnetek, vendar zna biti še slabše.
V torek sem ob tisti nesreči tovornjaka posnel utrinke iz 10 km kolone, kateri je sledila še cca 8 km kolone.
Ubogi potniki in reševalci.

Na moji sliki je zastoj v treh vzporednih kolonah, kjer ni možen prehod niti z motornim kolesom.

Darko
Priloge
promet 011.jpg
darko
 
Objave: 2917
Registriran: 18. november 2003, 14:06

Odg: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Objava Timo » 21. junij 2013, 2:27

Sprašujem se zakaj morajo naši veleumi odkrivati toplo vodo...

Uradna navodila za umikanje v primeru nesreče s strani DARSa velevajo umikanje zgolj do črt in izrecno opozarjajo, da MORA ODSTAVNI PAS OSTATI PRAZEN?!
Komu na čast?! ( povezava do publikacije )

Države severno od nas imajo to že ne le poštudirano, ampak celo zakonsko urejeno - izgleda pa takole: http://www.youtube.com/watch?v=l1UbZFYuPEE - umik je predviden do ograje.
pa še v praksi...http://www.youtube.com/watch?v=uhfpSwB9pCM

Najbolj neumno se mi zdi, da se na voznike jezimo zakaj se ne umikajo, a celo uradna navodila jim pravijo naj se ne umikajo na odstavni pas :S
...narobe svet...

Komu čuvajo odstavni pas? Ali ne morejo tudi njihova službena vozila pripeljati do kraja po sredini ceste?!
______
Slika
Slika
Uporabnikova podoba
Timo
 
Objave: 150
Registriran: 6. januar 2007, 22:36
Lokacija: Postojna
GE: Postojna

Odg: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Objava RomanB » 21. junij 2013, 8:13

Peter je napisal:Dva tovornjaka stojita vštric in se umakneta, tako kot je določeno:
Vozila na voznem pasu se morajo razvrstiti na desno stran do robne črte, vozila na prehitevalnem pasu pa na skrajno levo stran do robne črte.


Tovornjaki nimajo kaj delati na prehitovalnem pasu, sploh ob zastojih. Če kdaj pogledaš zožanja ob kakšnih delih, se večina vklučuje na prosti pas le nekaj sto metrov pred dejansko zaporo.
RomanB
 
Objave: 215
Registriran: 13. december 2010, 12:29
Lokacija: Vodice
GE: PGD Repnje-Dobruša

Odg: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Objava Radovljica27 » 21. junij 2013, 20:04

Meni se pa poraja vprašanje kako so prišli tja policisti in reševalci?
Glede na videno kako so bila razvrščena nekatera vozila na voznem pasu v prehitevalnega obrnjena so mogli it po odstavnem pasu in podit tiste, ki so se umaknili na odstavnega
Radovljica27
 
Objave: 263
Registriran: 24. avgust 2009, 4:11
GE: Radovljica

Re: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Objava Gorilla » 22. junij 2013, 4:56

Policija in reševalci so prišli toliko prej, da so se ljudje umikali, kot vidiš pri koncu posnetka, so vsi pravilno razvrščeni, na začetku kolone pa vsak posvoje, zgol moje mnenje :)
Lp, Luka

Kjer je problem, je tudi rešitev.
Uporabnikova podoba
Gorilla
 
Objave: 150
Registriran: 21. april 2013, 10:58

Odg: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Objava Peter » 27. junij 2013, 19:31

Da ne bomo samo govorili. Predlog je sedaj objavljen na http://predlagam.vladi.si/webroot/idea/view/4805

Če podpirate predlog, glasujte ZA in ga podprite. Predlogu lahko dodate vaša mnenja, na osnovi katerih se lahko predlog tudi popravi oziroma nadgradi.
Uporabnikova podoba
Peter
Upravnik
Upravnik
 
Objave: 4861
Registriran: 5. julij 2002, 23:40
Lokacija: Breznica
GE: Zabreznica

Re: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Objava M.K. » 27. junij 2013, 21:51

Super. Sem podprl..
M.K.
 
Objave: 35
Registriran: 30. maj 2013, 21:26
Lokacija: Maribor
GE: PGD Radvanje

Odg: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Objava ljubljančan » 27. junij 2013, 22:27

Bravo Peter, podpiram konkretna dejanja, ne pa kvantanje.

Bi pa rad opozoril na pomemben detajl, oziroma kritično razliko med slovenskim in avstrijskim pristopom. V Sloveniji se poudarja ravnanje ob ZASTOJU. Ob zastoju je namreč nemogoče kakršnokoli ukrepanje !!! Avstrijska navodila v slovenščini pa se nanašajo na ZASTAJANJE prometa, ne vem sicer kakšno je originalno besedilo v nemščini. Je pa zadeva jasna iz navedene video simulacije, jasno je razvidno pravočasno ravnanje že ob očitnem zmanjšanju hitrosti.

Torej ustrezno razvrščanje k stranem ŽE OB ZMANJŠANJU HITROSTI NPR POD 30 km/h.
ljubljančan
 
Objave: 123
Registriran: 5. december 2011, 22:27
GE: občan

Re: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Objava pes » 27. junij 2013, 23:27

pordil
Uporabnikova podoba
pes
moderator
moderator
 
Objave: 2120
Registriran: 6. marec 2003, 10:44

Re: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Objava RomanB » 28. junij 2013, 8:18

Pa je kdo pomislil na to koliko brihtnežev bi letelo po voznem pasu, ko bi videli, da je prost? Pomoje veliko in tako bi se popolnoma zabasalo in za umik nebi bilo niti centimetra.
Prva stvar, ki bi jo morali narediti je, kaznovati nepravilno razvrščene. Če so kazni predivedne naj jih začnejo dajati. Z nepravilnim razvrščanjem pravtako ogrožaš življene, kakor takrat, ko voziš pod vplivom različnih substanc, utrujen, ipd.
RomanB
 
Objave: 215
Registriran: 13. december 2010, 12:29
Lokacija: Vodice
GE: PGD Repnje-Dobruša

Odg: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Objava Gost » 28. junij 2013, 10:14

Peter je napisal:Da ne bomo samo govorili. Predlog je sedaj objavljen na http://predlagam.vladi.si/webroot/idea/view/4805

Če podpirate predlog, glasujte ZA in ga podprite. Predlogu lahko dodate vaša mnenja, na osnovi katerih se lahko predlog tudi popravi oziroma nadgradi.


Dajte VSI delit povezavo na Facebook. Sploh na skupinskih straneh PGDjev in podobno!
Ta stvar mora postati viralna!
Gost
 

Re: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Objava Peter » 28. junij 2013, 10:19

RomanB je napisal:Pa je kdo pomislil na to koliko brihtnežev bi letelo po voznem pasu, ko bi videli, da je prost? Pomoje veliko in tako bi se popolnoma zabasalo in za umik nebi bilo niti centimetra.
Če pogledaš darkotovo sliko zgoraj, na žalost do tega pride že sedaj.

Ustrezen nadzor je vsekakor najboljši za preprečevanje takšnih primerov. Kot je razvidno iz posnetka na spodnji povezavi, zaradi pomanjkanja nadzora marsikateri voznik ostane nekaznovan.
http://www.24ur.com/novice/slovenija/di ... ovani.html
Uporabnikova podoba
Peter
Upravnik
Upravnik
 
Objave: 4861
Registriran: 5. julij 2002, 23:40
Lokacija: Breznica
GE: Zabreznica

Odg: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Objava En predlog » 28. junij 2013, 12:00

Kaj pa če bi kazni tem, ki se ne znajo oziroma nočejo pravilno razvrstiti pisala kar DARSova služba za cestninski nadzor, če policija ni dorasla svojemu delu?
En predlog
 

Naprej

Nazaj na Tehnično reševanje

Kdo je prisoten

Trenutno aktivni uporabniki: Ni registriranih uporabnikov in 1 gost

cron