Forum Gasilci.org

Pozdravljeni dragi gasilci in gasilke včeraj dopoldan je prišlo do požara na Gomilskem v občini Braslovče na piščančji farmi zgorelo naj bi 100 piščancev kakor je bilo omenjeno v medijah. Če je bil kdo na tej intervenciji ga naprošam naj kaj več pove in pripne kakšno sliko iz požara.

Na Pomoč.

Sam sem prišel na kraj dogodka dobro uro in pol po alarmiranju. Požar je bil do takrat lokaliziran in pogašen. Analiza bo opravljena, gasilcem bi naj občina refundirala odsotnost na delovnem mestu.

Sicer je bil v času moje prisotnosti VI domači poveljnik. Na kraju je bil poveljnik GZ Žalec.
Posredovali so tudi kolegi iz PGD Žalec, ki so prišli z avtolestvijo.

Po pogovoru z vodjo naše enote sem izvedel, da je bil ob njihovem prihodu požar močno razvit, iz odprtin v objektu se je valil gost črn dim. V prvi fazi niso opravili notranjih napadov, ampak šele kasneje, ko se je zadeva malo ohladila (beri zalila).

S kolegom domačega pgd sva po posvetu z VI opravila vstop v objekt in gasila ter razkopavala posamezna žarišča v 1. nadstropju.

Zaradi neugodne ure si upam trditi, da enote nismo dosegle optimalnega posredovanja. Vendar tukaj je šlo za razmeroma star skorajda zapuščen objekt, na polovici za silo razdeljen na dva sektorja. Kakor se na sliki vidi, je polovico objekta ostala nedotaknjenega. Kaj več se verjetno ne bi dalo narediti niti če bi zagorelo v popoldanskih urah.

V smislu" Moj ogenj - tvoj ogenj" pa še pripomnim,da so prišle na kraj enote, ki po mojih info niso bile aktivirane. Kaj bi bilo, če bi se kateremu gasilcu samoiniciativno prispele enote na tej intervenciji kaj zgodilo? No, ampak to je že druga stvar. Vsi prisotni s(m)o imeli kaj delati - da ne bo pomote.

Kaj več bi pa napisal kdo, ki je bil prisoten ves čas.

Glede na to da mene ni bilo na intervenciji, pa sem preko slik ki sem jih našel na internetu videl to da nekateri še ne vedo da je steha zato da drži vodo in ne zato da jo prepušča.

" V smislu" Moj ogenj - tvoj ogenj" pa še pripomnim,da so prišle na kraj enote, ki po mojih info niso bile aktivirane. "

Kere enote pa so to kr z besedo na dan in bomo potem debatirali ali so bile potrebne ali ne ?

Vidim da na analizi boste mogl dorečt kar nekaj stvari okoli samega pristopa, aktiviranja enot itd..

Ojej, ojej!

Fantje pomirite se ter prespite intervencijo. Da ne bomo priča kakemu brezveznemu kregu o "mojem in tvojem ognju". V temo pišite, če imate kake natančnejše informacije o požaru, postopkih, ukrepanju prvih enot itd. Seveda o tem pišite le, če je šlo za šolsko posredovanje . Če ne, je morda bolje, da se malo zadržite in počakate na analizo intervencije, da se stvar vidi v celotnem obsegu, da ne bo nepotrebnih obtoževanj in enostranskih pogledov na situacijo. Po analizi pa bo točno vidno, kaj je bilo prav in kaj ne Ali pa tudi ne. Odvisno od doslednosti izvajalca analize. Do takrat pa se boste že pomirili in pozabili na vse. Tako pač to gre.

Kar se tiče "mojega in tvojega ognja": Večna tematika in problematika slovenskega gasilstva! Dokler gasilci in še predvsem gasilsko vodstvo ne bo dojelo, da je naše poslanstvo pomagati ljudem v stiski in ne risati črt na zemljevid, do kje je kdo "dasa s krasa" in od kje naprej je nekdo drug, bo pač to tako. Pri (občinskem) denarju pa se ponavadi vse konča. Meni osebno je vseeno, če na našo intervencijo (še posebej v jutranjem času) samoiniciativno pride celotna preostala gasilska zveza ali pa še kako društvo iz sosednje. Važno je, da se delo pravočasno opravi ter prepreči nadaljnjo škodo. Konec koncev imajo poveljniki društev na voljo tudi samoaktiviranje društva po lastni presoji, izvoz pa morajo prav tako javiti na ReCO (da bi ne bil o tem neobveščen). Dokler se druge enote ravnajo na našem požarnem teritoriju po naših navodilih in so nam pripravljeni priskočiti na pomoč, naj pridejo. Če bo rok dovolj, bo delo hitreje opravljeno, "zasluge" pa se naj kar razdelijo. "Torte" je dovolj za vse. Mi smo je letos pojedli že preveč.

Kar se pa tiče odgovornosti, materialne škode - refundacij, poškodb gasilcev...je pa stvar malo bolj zapletena, vendar če se k zadevi pristopi z dobro mero zdrave pameti ter gospodarnosti, se ponavadi vse dobro izteče. Seveda nič ni absolutno, lahko se kje kaj zalomi. Vendar je to sestavni del našega dela. Gasilstvo ni presajanje rožic. Zanimivo je le to, da se v 100 primerih, ko se zaobide pravila ter 100x uspešno reši situacijo, o tem nič ne govori, ko pa pride do ene slabe stvari, potem se pa tuli in maha s pravilniki, katerih se ponavadi še lastni pisci ne držijo do črke točno. Seveda je po vojni biti najlažje general in pametovati, poveljniki pa morajo na kraju prevzemati odgovornost in ukrepati, če hočejo, da se kaj naredi.

Obstaja pa še ena možnost: Najlažje je dati 20€ "davka" gasilcem za koledar in reči - jaz sem svoje za gasilce naredil, sedaj pa naj kdo drug razmišlja o tem namesto mene. Če pa bo kaj narobe pri meni doma, pa pričakujem polno gasilsko zasedbo in učinkovitost!

No pa sem se kar malo preveč razpisal... malo izven teme, a so me na to napeljale objave v zgornjih postih. Upam, da admin ne bo zameril.

LP David

David, ne bom ti zameril ker pač prvih posredovalcev ni zraven pri tem pisanju bom verjetno temo kar zaklenil.
Povem ti pa nekaj: Ne morem se strinjati z tvojim pogledom o samoaktiviranju. Sicer pa imam vaše konce itak na sumu da izvažate na požar bolj po lastni presoji. Beležim si požare na vašem koncu in naj bo poslopje 5x6 ali 50x6 m, pri vas manj kot deset enot ne gasi.
Sprva sem mislil, da vodja intervencije nima dovolj vode ker izvažate z kombiji in orodnimi, sedaj pa mislim da je vzrok za toliko enot samovolja pri aktiviranju.
Sedaj pa udarite po meni , ampak samo z argumenti. Gledam vas.

Oskar napisal/-a: Sicer pa imam vaše konce itak na sumu da izvažate na požar bolj po lastni presoji. Beležim si požare na vašem koncu in naj bo poslopje 5x6 ali 50x6 m, pri vas manj kot deset enot ne gasi.

Oskar, ne pljuj po karbidu Mi 10 enot nimamo, ampak samo 3 in eno industrijsko, ki pa ne sme s svojega dvorišča.

Enkrat se je na tem forumu že zgodilo, da ste se smejali objavi v eni od časnikov, ko je 20 naših gasilcev gasilo 4 ali 8 m2 (se ne spomnim) trave. Nič hudega, se jih je pač 17 pripeljalo na izlet. Naj se kar pripeljejo, važno, da je naloga dobro opravljena.

Se pa strinjam, da je včasih malo preveč avtomobilov, pa bo tudi tu bolje, saj se vozni park stara in bo imel vsak samo toliko, kolikor mora imeti.

Bom tudi jaz malo vaš konec nadziral

LP

Janez

Da ne boste preveč debitirali okoli samoaktiviranja, lahko povem da na tem požaru ni bilo nobeno društvo ki bi se samo aktiviralo. Rok je pač "mislu" al karkoli že, da so se društva kr tko mal pripeljala ker si nabirajo točke ( nevem kake točke ), tko da Rok ne širi informacij za katere nisi 100 % ker potem nastane iz muhe - slon.

Hehe, Oskar zbija šale na naš račun Res smo "sumljivi v našem koncu", kar smo tudi dostikrat že slišali. Potrdim mu tudi to, da če si skrbno beleži požare poslopij na našem rajonu, pa naj si bo to 5x6m ali 50x60m, je res definitivno na kraj izvozila celotna GZ (3 društva) saj imamo to tako urejeno in napisano v operativnem načrtu (ki ga je potrdil župan, ki nas tudi plačuje). Bi rekel, da je naša doktrina nekako taka, da od viška glava ne boli (raje to, kot moj ogenj - tvoj ogenj), se je pa že dostikrat izkazalo, da je to velikokrat bilo še kako dobrodošlo. Sicer pa ne bom dolgovezil, saj je o tem dostikrat že pisal Janez, kdor pa ima posebno željo, do branja našega operativnega načrta (Oskar ), pa lahko pride na zvezo v Mengeš in skupaj z Janezom bomo rade volje preleteli naše "lahko čtivo" o posredovanju v OM in tako imenovanem "samoaktiviranju". To je pa že popolnoma druga zgodba, trenutno pa nas zanimajo... piščanci

No če se da - počakajmo na analizo.

Z analizo bi bilo dobro takšne teme sploh začenjat. Tam se pokaže realna slika.
Nekaterih sploh zraven ni bilo, nekateri smo bili le del intervencije, nenazadnje vsak vidi stvari s svojega zornega kota.

Nikakor pa se ne mislim spuščati v nobene besedne dvoboje in dokazovanja. Vse je zavedeno na papirju - kdo je koga aktiviral in kdaj.

Oglasim se, ko dobim uradne podatke. Upam, da bo to kmalu.

Šele sedaj sem opazil napako. Da sodeluje več kot 10 enot sem mislil na spodnjo savinsko dolino, območje itd... Ma kaki Mengeš saj so tam samo tri društva.
Jaz sem usral ker sem nerazumljivo napisal, se oproščam. Ob branju sem pomešal , ka rni čudno Dave, Denis, David, itd...

Intervencija je bila kakršna je bila. Izvrstni primer, da enote katere so zelo dobre na tekmovanjih
nimajo pojma na intervencijah!
Preprosto se je šlo prepozno v notranjost objekta, saj nekaterim še vedno ni jasno, da je streha zato, da drži vodo
Aktiviranje se je izvedlo po planu, kdo je aktiviral v drugi stopnji pa ne vem. Me za zanima zakaj se ni aktiviralo enote iz občine
Polzela, saj imajo kratko pot do požara. GZ Žalec je imela veliko pripomb glede aktiviranja na požaru TT Prebold, sedaj se je pa pokazalo,
da se delajo enake napake. Verjetno bi bilo dobro aktivirati tudi katero bližjo enoto iz Prebolda.
Mi je pa novo, da so se enote same aktivirale? BLONDI, zanima me katere enote so to?
Prav tako me zanima zakaj ni bil vodja intervencije poveljnik GZ Žalec?

lp

No na tole zadnjo objavo pa imam nekaj replik .

...nimajo pojma na intervencijah!

Na podlagi česa to trdiš? Vodenje intervencije je bilo korektno, nobeden od sodelujočih se ni poškodoval, nihče od civilistov ni bil ali ostal ujet v objektu, obvarovalo se je več kot polovico gorečega objekta ter vse ostale, ki so bili v neposredni ali posredni bližini ...

Preprosto se je šlo prepozno v notranjost objekta

Prepozno zaradi česa? Da tramovi in deske ne bi bili toliko ožgani, s čimer bi tvegali, da bi kdo od notranjih napadalcev priletel v pritličje skozi ožgana lesena tla?

saj nekaterim še vedno ni jasno, da je streha zato, da drži vodo

Gasilo se je skozi okenske odprtine in skozi odprtine v strehi, saj so ondoline plošče kmalu popustile pod temperaturo ognja.

Aktiviranje se je izvedlo po planu, kdo je aktiviral v drugi stopnji pa ne vem. Me za zanima zakaj se ni aktiviralo enote iz občinePolzela, saj imajo kratko pot do požara.

Aktiviralo se jih ni za to, ker je VI ocenil, da ima na kraju dovolj tehnike in ljudi.

Prav tako me zanima zakaj ni bil vodja intervencije poveljnik GZ Žalec?

Zato, ker je prišla prva na kraj domača enota, kjer ima poveljnik ustrezno gasilsko izobrazbo (torej vsaj GČ) in ker je presodil, da bo vodenju kos. Mene so učili, da se vodenje intervencije preda in ne da ti ga avtomatsko prevzame višje rangiran po hierarhični lestvici, ki pride na intervencijo.

Še enkrat bi rad poudaril, da je intervencija izpadla zelo uspešno. Prisotni so bili zelo presenečeni, da je bil tako velik objekt pogašen v tako kratkem času. Kar pa se tiče zmešnjave okoli aktiviranja oz. tako dolgega Oskarjevega seznama , pa bodo najprej razčistili na analizi intervencije, potem pa bomo katero rekli.
lp

Rok Ušen-(Blondi) napisal/-a:Mene so učili, da se vodenje intervencije preda in ne da ti ga avtomatsko prevzame višje rangiran po hierarhični lestvici, ki pride na intervencijo.

Nižji ga mora avtomatsko predati, višji pa sprejeti, razen, če se ne sporazumeta drugače.

Je pa najbolje, da tisti, ki je z vodenjem začel, intervencijo tudi konča, višji mu pa pri tem lahko pomaga.

saj nekaterim še vedno ni jasno, da je streha zato, da drži vodo
Gasilo se je skozi okenske odprtine in skozi odprtine v strehi, saj so ondoline plošče kmalu popustile pod temperaturo ognja.

Upam, da veš kakšen je učinek takšnega gasenja.

Prav tako me zanima zakaj ni bil vodja intervencije poveljnik GZ Žalec?
Zato, ker je prišla prva na kraj domača enota, kjer ima poveljnik ustrezno gasilsko izobrazbo (torej vsaj GČ) in ker je presodil, da bo vodenju kos. Mene so učili, da se vodenje intervencije preda in ne da ti ga avtomatsko prevzame višje rangiran po hierarhični lestvici, ki pride na intervencijo.

Niso te pravilno naučili ali pa jih nisi poslušal.

Še enkrat bi rad poudaril, da je intervencija izpadla zelo uspešno.

Upam, da se bodo na analizi vsi to strinjali.