Domov Novice Povezave Mali oglasi Galerija

Uporaba IDA

Moderatorji: Oskar, BAČO, Gregor K.

Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj

Objave gostov bodo dodane po odobritvi moderatorja.

Uporaba IDA

Objava Galikon » 8. februar 2014, 10:16

V zadnjem času je bilo kar nekaj debate oz.dilem o uporabi IDA na intervencijah. Pojavljale so se dileme o tem, da gasilec na intervenciji lahko uporablja IDA kljub temu, da nima opravljen tečaj za IDA?
Sam sem "prebrskal" kar nekaj papirjev pa nisem našel odgovora na vprašanje ali gasilec lahko uporablja IDA na intervencijah kljub temu, da nima opravljen tečaj za uporabnika IDA.
Vaše mnenje.
Lp.
Galikon
 

Odg: Uporaba IDA

Objava Oskar » 20. februar 2014, 20:25

Ne brskaj več, gasilec opravi osnovni in nadaljevalni tečaj za gasilca kjer program vsebuje tudi uporabo IDA. Tako da lahko uporablja IDA brez specializacije. Mora izpolnjevati pogoje za člana operativne enote. Na njem in na celotnem vodstvu enote pa je, koliko vlagajo v permanentno izobraževanje in posledično bo tudi njegovo znanje dobro ali slabo.
Pirotehniki so zelo iskani, še posebej ko kaj narobe naredijo !
Uporabnikova podoba
Oskar
Naj forumovec 2004
Naj forumovec 2004
 
Objave: 8401
Registriran: 8. november 2002, 20:59
Lokacija: Malečnik

Odg: Uporaba IDA

Objava spidi » 20. februar 2014, 21:21

Pri nas pa pravijo ravno obratno. Če nimaš tečaja za IDA ga ne smeš uporabljati. Kljub temu, da imaš na tečaju za gasilca ta predmet. Je pa moje mnenje, da super da znaš, saj lahko zato pomagaš nekomu, ki ima izpit, da si lažje namesti IDA na hrbet. (pomagaš pri jermenih, odpiranju ventilov, priklop maske).
Za v ogenj pa je specialnost nosilca IDA.
Smo gasilci z Jesenic, to je res to ni vic!
Uporabnikova podoba
spidi
 
Objave: 48
Registriran: 9. maj 2006, 10:22
Lokacija: PGD Jesenice

Re: Uporaba IDA

Objava kmhslo » 20. februar 2014, 21:51

Predvidevam da vsi poznate kaj zajema tečaj IDA na IGu ?

teorija in tri sprehode po kletki + malo požarne hiše

torej nekaj kar lahko vsakega naučiš v društvu .
je pa priporočiljivo, da ga opravi še posebej zato, ker je to predpogoj za HFT A,B, kjer se bolje naučiš uporade IDA pri intervencijah. plus tudi predavateljem je lažje, če dobijo nekoga ki ima vsaj že neke osnove ne pa da prvič vidi in proba iDA šele na tečaju.
kmhslo
 
Objave: 277
Registriran: 3. junij 2008, 22:22

Odg: Uporaba IDA

Objava *Jamol* » 20. februar 2014, 22:44

Kakorkoli ste navajeni in uporabljate na intervencijah IDA brez da bi imeli specialnost IDA imejte narejen vsaj zdravniški pregled po 4. členu. Drugače se pa delno strinjam, da tečaj na Igu ni vse. Treba vadit, vadit, vadit,... in potem lahko daš lahko IDA gor kadarkoli in kjerkoli!

Pa povezava do pravilnika za zdravstvene preglede: http://www.gasilec.net/uploads/datoteke ... di_NPB.doc
Lp
Gasilci smo zakom!!!
Uporabnikova podoba
*Jamol*
 
Objave: 11
Registriran: 27. maj 2007, 14:36
Lokacija: Žužemberk
GE: PGD Žužemberk

Re: Uporaba IDA

Objava RescueMajstr » 20. februar 2014, 23:42

Meni so rekli da sicer lahko nosiš IDA ampak v primeru poškodbe nisi zavarovan, kljub zdravniškem pregledu po 4. členu.
RescueMajstr
 
Objave: 53
Registriran: 2. maj 2012, 12:08

Re: Uporaba IDA

Objava kmhslo » 21. februar 2014, 0:46

rekli že rekli ...
Če si uspodobljen ... reci piši nwm kaj, si opravil osn in nad. teča,j si se udeleževal vaj v gd, kjer si uporabljal ida ti ne more nobeden nič glede usposobljenosti in potemtakem tudi glede odgovornosti .... se zgodi ... IDA na igu je dopolnilno oz specialno ozobraževanje in ne temeljno !
kmhslo
 
Objave: 277
Registriran: 3. junij 2008, 22:22

Odg: Uporaba IDA

Objava MartinV » 21. februar 2014, 14:38

Pozdravljeni!

Da lahko uporabljaš IDA, moraš biti ustrezno usposobljen. Opravljen tečaj specialnosti nosilca IDA ni edina možnost dokazila o usposobljenosti za uporabo IDA - je pa zadostno dokazilo.
Trditev, da če nimaš opravljene specialnosti nosilca IDa se ti ne prizna, da si zavarovan, ne drži.
Ustrezno usposobljenost za uporabo IDA (tudi v požaru) lahko zagotovimo tudi v društvu z primernimi vajami.

Lep dan še naprej!

Martin
MartinV
 
Objave: 128
Registriran: 18. julij 2008, 11:00

Re: Uporaba IDA

Objava Suban » 21. februar 2014, 16:37

Osnova za usposobljenost delavca za določeno delovno mesto je predpis, ki opredeljuje vrsto in način usposabljanja za določeno delovno mesto, ki je v našem primeru operativni gasilec (delodajalec je gasilsko društvo). Predpisi za to delovno mesto so ZGas, PGS in PPGS, ki opredeljujejo temeljo usposabljanje prostovoljcev, tj. NTG, za pridobitev "izobrazbe" oz. usposobljenosti gasilec, kot bi jo lahko imenovali.

Dodatno je usposabljanje delavca za varno delo opredeljeno z ZVZD, ki opredeljuje, da mora biti delavec usposobljen teoretično in praktično za varno delo po programu za njegovo delovno mesto, ki zajema vse segmente delovnega mesta (tako opremo, naprave, zaščitna sredstva, naravo dela, nevarnosti itd.).

Predpis lahko opredeljuje, da mora imeti delavec za opravljanje določenega dela tudi "dodatno dopolnilno izobraževanje/usposabljanje" kot je npr. za avtoprevoznike ADR poleg poklicne kvalifikacije.
"Gasilski predpisi" ne opredeljujejo nikjer, da mora operativni gasilec, ki opravi NTG opraviti še katerokoli dodatno usposabljanje za opravljanje nalog na delovnem mestu operativni gasilec, npr. kot je tečaj na Igu za IDA, da je lahko nosilec IDA.

Ker program usposabljanja NTG zajema tudi segment Zaščita telesa in dihal, kjer se v kar nekaj urah tečajniki naučijo delati z IDA, je zakonskim zahtevam (tako gasilskim kot VZD) zadoščeno.

Tako gasilec z NTG lahko posreduje z uporabo IDA. Enako velja za druge specilanosti, ki jih obdelamo med temeljnimi usposabljanji.

Toliko, da se ne bo debata nadaljevala z navajanjem "rekla kazala"...

lp
A. Suban
Uporabnikova podoba
Suban
 
Objave: 133
Registriran: 17. november 2010, 14:00
GE: Sečovlje

Odg: Uporaba IDA

Objava Primoz » 21. februar 2014, 20:13

...amen...

:)
Uporabnikova podoba
Primoz
 
Objave: 1029
Registriran: 25. februar 2003, 17:08
GE: Sečovlje

Odg: Uporaba IDA

Objava Oskar » 21. februar 2014, 22:27

Čeprav ste napisali "amen" pa bi rad še bolj nadzorno prikazal zadevo. Morda nekomu ne bo pogodu, ampak tega sem že navajen.

Gasilske enote po Slovenijo niso enako "bogate" po opremi in kadru ter znanju. Drži kot pribito. Tam kjer je vsega, opreme, kadra, dovolj enot gledajo na specialnost IDA povsem drugače kot tam kjer tega ni dovolj.
Sedaj pa vzamemo za primer požar nekje na severovzhodu naše lepe države. Gori v stanovanju in v dimu je ujet otrok. Prispe prva enota, ki ni nujno da je osrednja. Žal so vsi trije nosilci specialnosti IDA odsotni, eden je na delu v Avstriji, drugega je položila gripa, tretji pa je v službi pri privatniku. Kaj bo vodja naredil.
- pove svojcem, da bo treba počakati naslednjo enoto , morda imajo oni vsaj dva nosilca IDA v ekipi
- ali bo uporabil moštvo, ki ga ima zraven v vozilu in pričel z iskanjem in reševanjem otroka ?

Ja , tudi to se dogaja. Dogaja se še marsikaj drugega. Primer nesreče šolskega avtobusa pred leti je že naravnost srhljiv. Avtobus na streho ali na bok v jarek otroci pripležejo nekako ven in peš odkorakajo v šolo. Zatem jih učitelji nekako spravijo nekaj na pregled v bolnišnico. Za primerjavo: nekaj mesecev prej pri Logatcu avtobus v jarku in na kraju je 5 gasilskih in 5 reševalnih vozil v nekaj minutah !

take imamo pri nas.
Pirotehniki so zelo iskani, še posebej ko kaj narobe naredijo !
Uporabnikova podoba
Oskar
Naj forumovec 2004
Naj forumovec 2004
 
Objave: 8401
Registriran: 8. november 2002, 20:59
Lokacija: Malečnik

Odg: Uporaba IDA

Objava Luka90 » 22. februar 2014, 13:46

Ravno danes smo imeli praktične vaje na nadaljevalnem tečaju za gasilca. Vodja izobraževanja je član ene od poklicnih enot v Sloveniji (LJ.) in nam je danes vsem tečajnik jasno in glasno dal vedeti, da smo končanem izobraževanju USPOSOBLJENI za uporabo IDA. (Specialnost je samo dodatno izpobraževanje in dodatne izkušnje itd.)
Jasno in glasno je dal vedeti, da to ne pomeni da smo za njegovo uporabo izurjeni in je na nas samih in na vodstvih društev da se izobražujemo v samih društvih preko raznih vaj in prakse.. Jasno in glasno je tudi bilo rečeno da lahko uporabljamo IDA na sami intervenciji, vendar pa je od poveljuječega odvisno ali nas bo poslal v napad z IDA ali bo to naredil nekdo ki je bolj usposobljen. Ampak pravno formalno smo usposobljeni za uporabo IDA in ga lahko uporabljamo!!!

Iskreno upam da na moj post nebo kakšnih komentarjev v stilu:kaj se ta mulc zdj tle gre, kaj bo ta zelenec nam govoru,... itd.
želel sem samo povedati kaj so nam danes razjasnili, ker je mnogo preveč društev ki se striktno držijo načela, da IDA uporabljajo in z njim delajo an vajah sami tisti ki imajo specialnost za IDA, kar pa je totalen kretenizem.

Z gasilskim pozdravi
Luka90
 
Objave: 92
Registriran: 3. julij 2013, 17:48
GE: JGS Škofja Loka

Odg: Uporaba IDA

Objava mali_tona » 22. februar 2014, 16:48

lahko ga uporabljaš ja samo na intrvenciji te vodja nebo dal v notranji napad ;)
usposobljen pa pravno nisi ker nimaš opravljenega zdravniškega pregleda za nosilca ida
Vijolčno sveti se nebo !
Uporabnikova podoba
mali_tona
 
Objave: 387
Registriran: 16. januar 2010, 12:54
GE: Malečnik

Odg: Uporaba IDA

Objava Luka90 » 22. februar 2014, 17:16

Luka90 je napisal: Jasno in glasno je tudi bilo rečeno da lahko uporabljamo IDA na sami intervenciji, vendar pa je od poveljuječega odvisno ali nas bo poslal v napad z IDA ali bo to naredil nekdo ki je bolj usposobljen.


mali tona se mi zdi da si mal površno prebral :) pa brez zamere, se mi zdi pametno da se kšno stvar tuki predebatira :)
Luka90
 
Objave: 92
Registriran: 3. julij 2013, 17:48
GE: JGS Škofja Loka

Odg: Uporaba IDA

Objava Saso11 » 23. februar 2014, 13:50

mali_tona je napisal:lahko ga uporabljaš ja samo na intrvenciji te vodja nebo dal v notranji napad ;)
usposobljen pa pravno nisi ker nimaš opravljenega zdravniškega pregleda za nosilca ida


Saj narediš zdravniški po 4. členu.
Saso11
 
Objave: 17
Registriran: 2. februar 2014, 14:34

Naprej

Nazaj na Gašenje

Kdo je prisoten

Trenutno aktivni uporabniki: Ni registriranih uporabnikov in 1 gost