Kornati: Med in po gašenju umrlo 12 gasilcev

Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj

Objave gostov bodo dodane po odobritvi moderatorja.
Odgovori
Uporabniški avatar
Pero
Prispevkov: 1091
Pridružen: 17. April 2006, 17:34

Odgovor Napisal/-a Pero »

kaj pa pravite na tole ?
Kolege stradalih gasitelja tvrde da su oni prošli tek minimalnu i nedovoljnu edukaciju.
- Bili su jedan put na aerodromu u Zemuniku. Ušli i izašli iz helikoptera, a tjedan dana su spavajući slušali nekakva predavanja samo da predavači dobiju dnevnice. Istina, oni su dobili nekakve diplome, ali to ne znači da su kvalificirani. To su tek diplome za smrt u plamenu! Laži zapovjedništva bole nas kao i surova istina koju živimo - pričaju ogorčeni vatrogasci.
Don't raise your voice, Improve your argument!
Rafter
moderator
moderator
Prispevkov: 2948
Pridružen: 10. Junij 2003, 0:06
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Rafter »

Ico napisal/-a:Ko sem jaz prišel k gasilcem je že veljalo, da oče in sin ali dva brata ne smeta v isto vozilo....
Isto je veljalo tudi pri rudarjih, nikoli dva brata ali oče in sin v isti jami, v isti izmeni.
Uporabniški avatar
Ico
Prispevkov: 728
Pridružen: 14. November 2003, 14:23
Kraj: PGD Zagorje-mesto
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ico »

V čast in spomin preminulim: video, ki so ga pripravili administratorji Portala vatrogasaca Hrvatske.

http://www.pgdzagorje-mesto.si/pgdz-test.htm
LP iz zagorske doline
Mi gremo noter, ko gredo drugi ven !
http://www.pgdzagorje-mesto.si
Uporabniški avatar
Ico
Prispevkov: 728
Pridružen: 14. November 2003, 14:23
Kraj: PGD Zagorje-mesto
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ico »

Posledica obtožb:

sorodniki ne pristanejo na pogrebe po gasilskih običajih, tako, da gasilci pozivajo vse, naj ne prihajajo v uniformah.
LP iz zagorske doline
Mi gremo noter, ko gredo drugi ven !
http://www.pgdzagorje-mesto.si
KlemencAndrej
Prispevkov: 6
Pridružen: 14. April 2007, 16:52
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a KlemencAndrej »

Verjamem da se jim je gasilstvo zamerilo.... pa verjetno ne samo domacim.
Pgd Cerklje na Gorenjskem
Uporabniški avatar
Martin P.
Prispevkov: 878
Pridružen: 11. Oktober 2004, 22:02
Kraj: Meljski hrib
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Martin P. »

Rafter napisal/-a:
Ico napisal/-a:Ko sem jaz prišel k gasilcem je že veljalo, da oče in sin ali dva brata ne smeta v isto vozilo....
Isto je veljalo tudi pri rudarjih, nikoli dva brata ali oče in sin v isti jami, v isti izmeni.
Malo izven teme, ampak zakaj je temu tako? :?
Uporabniški avatar
Ico
Prispevkov: 728
Pridružen: 14. November 2003, 14:23
Kraj: PGD Zagorje-mesto
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ico »

Zato, da se ne naredi to, kar se je naredilo na Hrvaškem !
LP iz zagorske doline
Mi gremo noter, ko gredo drugi ven !
http://www.pgdzagorje-mesto.si
Uporabniški avatar
Ico
Prispevkov: 728
Pridružen: 14. November 2003, 14:23
Kraj: PGD Zagorje-mesto
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ico »

Tudi krivec za požar ni več !00% Paško Petrina - murterski gasilci pravijo, da so krivi delavci iz BIH, ki so kurili prazne cementne vreče in, da je Petrina žrtveno jagnje policije.
LP iz zagorske doline
Mi gremo noter, ko gredo drugi ven !
http://www.pgdzagorje-mesto.si
Uporabniški avatar
Ico
Prispevkov: 728
Pridružen: 14. November 2003, 14:23
Kraj: PGD Zagorje-mesto
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ico »

Spomnimo se, da so v helikopterju bila dva očeta in dva sina. Samo Joško Klarič (oče) se je srečno rešil smrti, ker je odšel na majhno vzpetino preko mobitela klicat pomoč, sin Dino je umrl !

Ne znam si predstavljati očetove bolečine - tudi jaz imam oba sinova pri gasilcih in neredkokdaj sta tudi pod mojim poveljstvom ....zato ne modrujte v stilu - poslali so gasilca in ne očeta in sina.

Veš, Gobi, sin burje (kot imaš napisano), premlad si ti še, da bi razumel bolečino starša, ki je izgubil sina, pa tako blizu in hkrati tudi predaleč je bil od njega. Do devetih zvečer je skupaj z gorskimi reševalci iskal in pomagal pri iskanju in prenosu. Ali si lahko predstavljaš bolečino, pa prosil je poveljnika JVP Šibenik, naj pusti otroke .....naj pošlje samo njega, če že morajo iti.

A si znate predstavljati trenutek, ko je stopil Joško pred svojo ženo in mamo Dina ?????????
LP iz zagorske doline
Mi gremo noter, ko gredo drugi ven !
http://www.pgdzagorje-mesto.si
Uporabniški avatar
Milan Dubravac
Gasilci.org
Gasilci.org
Prispevkov: 1863
Pridružen: 10. Julij 2002, 11:54
Kraj: smokuč

Odgovor Napisal/-a Milan Dubravac »

Ja potrebno bi bilo natančno analizirati dogodek. Napraviti bi bilo potrebno dve analizi:
1. analizirati vzrok za nastanek požara, povzročitelje...
2. analizirati točne vzroke za nastalo nesrečo od poziva, vseh odločitev med dogodkom in natančen vzrok nesreče. V Evropi je kot zanimivost nekaj nesreč, kjer so z natančno analizo še vedno ostala nepojasnjena dejstva. Ne vem kako je bilo tukaj ampak ene dve stvari mi niso jasne še.

No odločitvena veriga je bila po moji prvi oceni smiselna. Delo na terenu pa je seveda samo po sebi vedno nevarno. Najbolj so me zmotile slabe zveze (mobitel?), ker to zelo otežkoča komunikacijo.
Vse ostalo je zaenkrat manj jasno in ne bi dajal ocen predno zvemo kaj več podrobnosti.

Še nekaj o odgovornosti. Pri takih službah kot je naša gre vedno za neposredno operativno odgovornost in odgovornost zaradi položaja samega. Pa bom poskušal obrazložiti.

Vodje na terenu in po hirerarhiji navzgor so odgovorni za svoje operativce. Ravno zaradi tega so vodje gasilcev v svetu tako cenjeni. Upam, da vsaj malo ob tem tragičnem dogodku čutite kako pomembno delo je vodenje intervencij. In še enkrat več se je izkazalo, da morajo vodje biti izkušeni in ''preplezati'' celo hirearhijo, da lahko kompetentno odločajo in tudi čustveno čutijo kaj pomeni odločitev v danem trenutku.

Druga je odgovornost, ki izhaja iz položaja samega. Tu se pa vidi morala vodij ter resnična pripadnost organizaciji. Vodja je ob tragičnem dogodku dolžan ponuditi odstop, ker s tem organizacija znotraj sebe sama preveri ali je na pravi poti. Ravno tako se potrdi tudi zaupanje vodjem. Navzven pa se pokaže, da stvari niso idealne in se morajo izboljšati (in nikoli niso idealne).

Ponujen odstop poveljnika hrvaških gasilcev je visoko moralno dejanje.

Pa še skok v slovensko stanje. Odgovornosti vodij na terenu je v Sloveniji skoraj nemogoče oceniti, ker v preteklem obdobju ni bilo narejenih dogovorjenih postopkov po katerih bi ocenili delo.
Moralna odgovornost pa je še bolj uboga, ker na položajih ni ljudi, ki bi zrasli po operativni lestvici ampak so tja padli nekateri kar tako in ob omenjanju moralne (objektivne) odgovornosti napadejo nazaj z izjavami kaj si pa ti naredil, pa tako radi smo te imeli in nas napadaš, pa dejmo se še naprej lepo imeti, pa ne poznaš dejstev pa...
Smilijo se mi taki ljudje, ker so tako ubogi na umu!
Ni ne bližnjice ne široke ceste do znanja (evklid)
Uporabniški avatar
Matej 9
Prispevkov: 202
Pridružen: 16. Marec 2005, 16:41

Odgovor Napisal/-a Matej 9 »

Zanimivo, da se javnost in mediji odprto sprašujejo o takih zadevah in iščejo odgovore, ne pa da hočejo pomesti pod preprogo...


8 otvorenih pitanja o tragediji na Kornatu

http://www.jutarnji.hr/dogadjaji_dana/c ... ,,88480.jl


LP M.
Matej Krnc, VGČ I.

================================================
Ni kosec vsak, ki koso nosi.
Uporabniški avatar
gobi
Prispevkov: 2215
Pridružen: 14. November 2004, 19:04
Kraj: Wajdušna-Ajdovščina-sin burje
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a gobi »

Ico napisal/-a:Veš, Gobi, sin burje (kot imaš napisano), premlad si ti še, da bi razumel bolečino starša.


Ja za to sem pa res premlad :oops:
gobi napisal/-a: Ico poslal je dva gasilca in ne očeta in sina.
LP, Robert Kopatin
Ko gredo drugi ven ,gremo mi noter!
Slika
Uporabniški avatar
Ico
Prispevkov: 728
Pridružen: 14. November 2003, 14:23
Kraj: PGD Zagorje-mesto
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Ico »

Povsem korektna in prava vprašanja, čeprav bi po mojem okusu dodal morda še kakšno.

Mislim pa, da na čisto vsa ne bo pravega odgovora in slabo bo, če bo na ta odgovorilo ljudstvo (še slabše politika) in ne stroka.
LP iz zagorske doline
Mi gremo noter, ko gredo drugi ven !
http://www.pgdzagorje-mesto.si
Uporabniški avatar
ENZA
Prispevkov: 116
Pridružen: 3. Februar 2003, 12:28
Kraj: Škofja Loka (Stara Loka)
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a ENZA »

Uporabniški avatar
ANDY
Prispevkov: 1512
Pridružen: 7. November 2004, 18:34
Kraj: RAČE pri Mariboru

Odgovor Napisal/-a ANDY »

ENZA napisal/-a:Žal je danes v zagrebški bolnici preminil še en gasilec

http://www.jutarnji.hr/dogadjaji_dana/c ... n,88546.jl


http://vatrogasni-portal.com/news.php

tole pa je članek z Hrvaškega gasilskega portala:

Vatrogasac Tomislav Crvelin,
koji je stradao prigodom gašenja požara na Kornatu,
danas je uslijed teških opeklina preminuo u zagrebačkoj Klinici za traumatologiju,
čime se broj poginulih u najvećoj tragediji u povijesti hrvatskog vatrogastva popeo na osam.
"Prehitevajte brez skrbi, saj vas bom izrezal iz pločevine. Vaš gasilec."

(\__/)
(='.'=)
(")_(")
ANDY
070 342 571
Odgovori