Omejilec tlaka

[Janez Koncilija]

Omejevalec tlaka redkokdo pozna, kaj šele, da bi ga uporabljal .

Omejevalec tlaka mi je znan in ga tudi uporabljamo prav zaradi zmanjševanja sunkov, ki nastajajo pri gašenju, poleg tega pa tudi oporno koleno, ki ga imajo nekateri gasilci za gašenje okoli vogala .

Zanima pa me nekaj drugega z napravo za omejevanje tlaka . Ali drži trditev, da lahko s pomočjo omejevalca reguliramo vodne curke, pri tem pa vsi zvirajo iz ene brizgalne? Torej, od trojaka dalje imam napeljane 3 C-cevovode, ker imam napadalca na lestvi, želim 1.napad omejiti na 4 bare, ostali pa delajo pod, recimo, 6 bari.

Nekoč smo se nekaj učili o vezni posodi in menda je tam na vseh delih enak tlak. Tako si predstavljam tudi cevi od trojaka dalje. Preizkuse sem opravljal tudi praktično, pa mi ni nikoli uspelo dokazati trditev. Torej ali jaz ne znam ali pa ne drži trditev .

Za morebitna mnenja, ki so prideobljena na podlagi izkušenj, se že vnaprej zahvaljujem.

LP

Janez

[Vrsho]

Zanima pa me nekaj drugega z napravo za omejevanje tlaka . Ali drži trditev, da lahko s pomočjo omejevalca reguliramo vodne curke, pri tem pa vsi zvirajo iz ene brizgalne? Torej, od trojaka dalje imam napeljane 3 C-cevovode, ker imam napadalca na lestvi, želim 1.napad omejiti na 4 bare, ostali pa delajo pod, recimo, 6 bari.

Nekoč smo se nekaj učili o vezni posodi in menda je tam na vseh delih enak tlak. Tako si predstavljam tudi cevi od trojaka dalje. Preizkuse sem opravljal tudi praktično, pa mi ni nikoli uspelo dokazati trditev. Torej ali jaz ne znam ali pa ne drži trditev

Mislim da bi omejevalec dobro opravljal svoje delo, če bi ga namestil za trojak na cevi, ki vodi do napadalca na lestvi... Po mojem mnenju bi bil potem tlak na lestvi 4 bare, na ostalih dveh napadih pa 6 barov.

To so seveda moja predvidevanja, v praksi pa tega nisem nikoli poskušal, v društvu tudi nimamo omejevalca tlaka...

[EuroF]

Omejevalec tlaka - regulira tlak na željeno velikost oz. preprečuje hitri porast tlaka ob zapiranju ventila na trojaku ali ročniku - pojav takoimenovanega vodnega udara!

Standard DIN 14 830

Regulacija tlaka od 0 – 16 bar. Skala po 0,5 bar. Ob porastu tlaka za več kot 0,5 bara nastavljene vrednosti, se odpre prelivni ventil ter odvede višek vode – razbremenitev tlaka.
Ko tlak pade za 0,5 pod nastavljeno vrednost, se ventil ponovno zapre.


Kar se tiče uporabe v paksi – zelo uporabno.

Varianta 1. : Zaščita celotnega napada 3 x
Omejevalec je postavljen v cevovod pred trojakom - ščiti vse tri napadalne skupine.

Varianta 2. Omejevalec je postavljen za B izlivom - srednji izliv - na trojaku. Celoten sistem dela na 6 barih - torej I. in II napad, III - srednji pa je reduciran preko omejevalca na štiri bare.

[Janez Koncilija]

Omejevalec tlaka - regulira tlak na željeno velikost oz. preprečuje hitri porast tlaka ob zapiranju ventila na trojaku ali ročniku - pojav takoimenovanega vodnega udara!

Standard DIN 14 830

Hvala, zelo si se potrudil, vendar samo še eno vprašanje. Ali si to že tudi praktično preizkusil, se pravi, da pred vse tri ročnike vstavil manometre in odčital tisto, kar je napisano teoretično

Ne spoznam se namreč na hidrostatiko in hidrodinamiko, vendar po mojem laičnem mišljenju zadeva od trojaka dalje deluje kot vezna posoda, torej, so tlaki na vseh ročnikih enaki, če znižaš enega, znižaš tudi ostala dva. Seveda pa še enkrat poudarjam, da tega področja ravno ne obvladam preveč .

LP

Janez

[metodg]

Janez, kot je opisal EuroF, če postaviš omejevalec tlaka za trojak na 1. napadalno cev, jo lahko poljubno reguliraš, ker omejevalec tlaka poskrbi, da je od omejevalca tlaka naprej tlak 4 bare. Ostali dve napadalni cevi imata pač tlak kakršnega zagotavlja MB.
Drugače pa imaš prav, da je tlak na vseh ročnikih enak če kakšne cevi posebej ne reguliraš z omejevalcem.

Metod G.

[Janez Koncilija]

Janez, kot je opisal EuroF, če postaviš omejevalec tlaka za trojak na 1. napadalno cev, jo lahko poljubno reguliraš, ker omejevalec tlaka poskrbi, da je od omejevalca tlaka naprej tlak 4 bare. Ostali dve napadalni cevi imata pač tlak kakršnega zagotavlja MB.
Drugače pa imaš prav, da je tlak na vseh ročnikih enak če kakšne cevi posebej ne reguliraš z omejevalcem.

Metod G.

Razlage razumem in sem se tako tudi učil. Vendar me zanima, če je kdo to že tudi praktično preizkusil . Metod, gre namreč za tisto o enakih pritiskih na vseh ročnikih. To drži. Potem pa za trojak vstaviš omejevalec tlaka, ki naj bi na eni cevi zmanjšal tlak na 4 bare, ostalima dvema pa ostane 6 barov. Toda, omejevalec izgublja vodo, saj mora omejiti tlak na 4 bare, pri tem pa nastopi princip vezne posode, saj je vodotok v vseh treh ceveh še vedno povezan in se pritisk izenači, tako, da je pritisk na vseh ročnikih 4 bare. To je tisto, kar mene zanima, ne teorija, ampak praktično preverjanje, ali to tudi drži. Meni se namreč ni izšlo pa ne vem, ali ne znam , ali je omejevalec tlaka zanič , ali pa teorija ne zdrži

Za informacije se še vedno priporočam

nevedni Janez

[Drago]

Janez:

Tu imaš vsekakor prav, v kolikor imaš samo eno možnost regulacije je popolnoma logično, da se ne bo izšlo z različnimi tlaki na treh porabnikih ( beri: ročnikih ), vsak pritisk teži po poti - liniji najmanjšega odpora, se pravi, da se bo na enem omejevalcu ( v vsakem primeru ) reguliral tlak za vse porabnike. No, druga pesem pa je, če na prvi stopnji omejuješ na npr. 6. barov in potem na drugi stopnji ( lahko tudi dodatnem omejevalcu ) zbijaš tlak še za ( dodatna ) 2 bara. To bi bila "simple" praktična rešitev problema Kaj praviš

lp DC

[Drago]

Po temeljitejšem premisleku sem ugotovil, da je možna varijanta za doseganjem različnega tlaka ( 2 x 6 bar in 1 x 4 bar ) vendar samo pod pogojem, da je na trojaku možno pripiranje ventilov. Se pravi, na tisti vod kjer nameravamo montirati omejevalec tlaka spustimo samo določeno količino vode, toliko pač, da nam na "nekontroliranih" ročnikih pritisk ne pade pod 6 bar. Trojak nam v tem primeru torej služi kot regulator pretoka. To pa bi moralo "štimat"

lp DC

[Janez Koncilija]

Drago, mislim, da sva midva najbolj blizu . To zadevo sem namreč preizkušal pred leti in se mi nikakor ni izšlo tako, kot piše teorija, pa sem mislil, da je omejevalec zanič . Če bom imel možnost, bom to zadevo še enkrat preveril jutri, samo, če pridem do manometrov, s katerimi bi lahko kontroliral posamezne tlake. In če mi bodo seveda to dovolili . Če bo realizirano, poročam jutri o rezultatu.

LP

Janez

[KR NEKI]

Dragi janez in ostali lep pozdrav. DEbata o omejilcu tlaka je zelo zanimiva in moram priznati, da sem zadevo tudi praktično probal in to ne enkrat pa tudi če jo nebi bi dobil rezultate iste saj ti sama logika in navodila proizvajalcev povesta sledeče.

Ne glede na to kje se postavi omejilc tlaka pred ali za trojak na 1,2,3 vodo povsod pade tlak na nivo ki ga določa omejilc tlaka in kdor trdi drugače naj se ne imenuje za veleumnika in naj napelje nekaj cevi trojak in naj omejilc prestavlja levo in desno. POZOR ČE SE SPOMITE PROBAVATI NA LESTVI SE VSAJ PRIPNITE DA NE BO ŠE ENE TEME, KO BO DOL PADU.

HVALA Z POZDRAVAOM NAJ BOG POMAGA NAŠEMU ZNANJU, KI JE ŽE TAKO NIZKO.

[Janez Koncilija]

Ja, kr neki, če si pazljivo spremljal temo, je bilo vprašanje, ali drži trditev...

Torej se napiše: ne drži, o veleumih pa zadevo pustiva, saj je moje načelo, da se učimo celo življenje, pri tem pa se najbolj bojim tistih, ki mislijo, da vse znajo .

Zakaj sem sploh zastavil vprašanje Sam sem namreč pred leti zadevo praktično preizkušal, pa se mi ni izšlo, pritiski so bili povsod enaki, če si vsatvil omejevalec pred trojak itak, žal pa tudi za trojakom, literatura pa mi je govorila drugače.

Želel sem slišati še mnenje drugih, ki so se prav tako ukvarjali s preizkušanjem in moram reči Drago, da si zadevo kar prav raztolmačil. Danes sem šel pritiske še enkrat preverjat, napeljani so bili trije napadi, v enega je bil za trojakom vstavljen omejevalec. Preizkus se je delal sicer na hidrantnem omrežju, ker nisem imel na razpolago črpalke za večje tlake, vendar je bil tlak na manometrih 5 barov. Potem je bil omejevalec nastavljen na 2 bara, na vseh ročnikih je tlak padel na cca 3 bare (odstopanje točnosti manometrov), je bilo pa jasno videti, da je tlak padel povsod.

Iz tega sledi, da omejevalec tlaka lahko uspešno uporabljamo za zmanjševanje vodnih sunkov, do katerih lahko pride v tlačnem vodu, kar pride zelo prav napadalcu na lestvi, pa tudi črpalki. Za omejevanje tlaka na enem samem vodu pa...

LP

Janez

[Drago]

Janez:

Zadeva je vsekakor izvedljiva, vendar dvomim, da na hidrantu Pogoj za takšno delo oziroma preskus je, da imaš na razpolago zadostne kapacitete vode ( ob željenem maximalnem pritisku ). Torej kalkulator v roke pa seštej porabo pri določenem pritisku in če se izračun poravna ali pa je poraba celo večja, potem nimaš nobenih šans za uspeh. Če te pa res zanima, pa ti lahko prikažem kako se uravnava različen pritisk za 6 porabnikov, ki so na istem viru.

lp DC

[Janez Koncilija]

Da zadevo malo potegnem iz naftalina. Vprašanje: Kako določimo pravilno potavitev omejevalca tlaka, če smer ni označena, navodila so pa izgubljena .

LP

Janez

[IPGD]

Rešitev bi bila po moje sledeča:
Iz črpalke potegneš še en vod,seveda brez omejilca tlaka.Tako imaš en vod na 4.bar. drugega pa na 6.bar.
Kako ugotoviš pravilno postavitev omejilca? Tako da cevi priklopiš v ravni črti glede na omejevalec izliv iz omejevalca je po moje lahko na levi ali desni strani (mislim da dela enako).
Upam da sem ti kaj pomagal.
LP.

[Janez Koncilija]

.
Kako ugotoviš pravilno postavitev omejilca? Tako da cevi priklopiš v ravni črti glede na omejevalec izliv iz omejevalca je po moje lahko na levi ali desni strani (mislim da dela enako).
Upam da sem ti kaj pomagal.
LP.

Vsekakor, malo sem počakal, če se bo javil še kdo. Podatek rabim namreč za tekmovalno komisijo GZS. V novi vaji je namreč napaka, če omejevalec postaviš nepravilno. Zato moramo pravilno postavitev definirati.

Hvala in lep pozdrav

LP

Janez