PROGRAM KRAS KDO GA JE PRIPRAVIL IN KDO GA PODPIRA?

[Milan Dubravac]

No kot veste je največja operativna težava zadnja leta v Sloveniji Kras in požari v naravi. Skozi nekaj let se je oblikoval program Kras z raznimi aktivnostmi. Prav je da na tem mestu spregovorimo o teh aktivnostih in predvsem kdo jih je predlagal ter kdo jih najbolj vseskozi podpira. Pojavljajo se neke teze, da so za vse odgovorni gasilci s primorske, resnica pa je popolnoma drugje. Ves čas aktivnosti na krasu zagovarjajo drugi ljudje in podpirajo nepravilne rešitve za Kras.
Po mojem mnenju so vse aktivnosti okoli krasa preveč na široko zastavljene in strokovno dokaj nepravilne predvsem ko gre za operativni odziv. Dalo bi se vse dokaj enostavno rešiti, z manj stroški in učinkoviteje.
Nekaj aktivnosti:

IPS
Državni načrt
Način aktiviranja enot
Oprema

Ve se kdo je vse te aktivosti podpiral vseskozi in prav je, da spregovorimo o imenih.

[Rok Ušen]

Torej, kje so imena?

Sicer nisem prebral teh načrtov, vendar meni nikakor ni jasno, da preteče 3 ali več dni, predno se aktivirajo enote iz drugih delov Slovenije. Nekateri raje počakajo, "mogoče bojo pa sami - bo ceneje", potem ko je pa že prepozno pa aktivirajo enote iz drugih koncev. Ne vidim logike (razen v tem, da nekdo misli, da bo privarčeval z denarjem za nafto in sendviče, kar bi naj nudil gasilcem).

Ampak mislim, da Milan hoče debato malo v drugačni smeri, zato pardon za neumestno pripombo.

[Pero]

Bom pokomentiro samo to kaj sem prebral. Milan fajn bi blo če bi kakšne linke prilepil kaj točno si imel v mislih.

Glede načina aktiviranja enot, moram reč da mi je zamisel z pokrajinami dokaj dobra. Na papirju se vse lepo sliši, ampak problem je ker potem odgovorni nimajo "jajc" ali bolj verjetno znanja, da bi znali strokovno in hitro aktivirat določeno število enot. Kot je napisal blondi, tukaj denar nebi smel biti sploh vprašanje...

Glede opreme, mislim da je v sloveniji dovolj oči, da ne rabimo nekega dragega sistema z nadzorom kamer, ki sploh ni preizkušen, ter po videmen sodeč niti natančno še ne vedo, kako ga bodo uporalbjali. Pomoje so spet tukaj neki interni interesi. Ta denaj bi bilo bolje porabit za skupen razpis za gasilska vozila in opremo, ter razdelit po nekem ključu društvom na najbolj ogroženih področjih (tako kot to delajo hrvatje).

Da se še enkrat vrnem na aktiviranje in pomoč iz drugih pokrajin , oprema in moštvo na papirju spet zgleda solidno, vendar vemo kako daleč smo z pokrajinami in kdaj se bo ta "briljanten" plan začel izvajat tudi v praksi. Glede na trenutno stanje v politiki (Janša je včeraj rekel , da če zakon o pokrajinah še enkrat pade, ni niti teoretičnih možnosti da bi sprejeli novega pred 2010) mislim da bi blo smiselno uvest začasn plan, ki bi rešil to tematiko na hiter in enostaven način...

Sploh pa me moti to, da se veliko preveč denarja in časa porabi za "razmišljanje in analiziranje", ki pa na koncu rodi neke polovične ali pa slabe rešitve.

O tem kaj je na papirju pa kaj se dejansko izvaja ,pa rajše sploh nebi začel...

LP

[SUXic]

Glede opreme, mislim da je v sloveniji dovolj oči, da ne rabimo nekega dragega sistema z nadzorom kamer, ki sploh ni preizkušen, ter po videmen sodeč niti natančno še ne vedo, kako ga bodo uporalbjali. Pomoje so spet tukaj neki interni interesi. Ta denaj bi bilo bolje porabit za skupen razpis za gasilska vozila in opremo, ter razdelit po nekem ključu društvom na najbolj ogroženih področjih (tako kot to delajo hrvatje).

Pero s tem se pa ne morem strinjat. Zakaj bi tehnika napredovala, mi pa bi se še vedno zanašali na ljube oči. Darko vedno poudarja, da v Sloveniji šepa sistem opazovanja. In kolikor poznam Kras (ne nisem ekspert za to, nekaj uric pa sem preživel tudi v tem okolju) vem, kako pomembno je to, da se požar karseda hitro odkrije.

Ne trdim, da je video nadzorni sistem optimalna rešitev, je pa vsekakor dobrodošla pomoč za zgodnje odkrivanje požarov v naravi (vsi vemo, da se na Krasu požari v naravi razvijajo precej drugače kot drugje po državi). Glede financ pa - vsaka stvar nekaj stane, sem pa mnenja, da je ta investicija daleč od tega, kar hočeš povedati ti - torej zgrešena.

lp
AleŠ

[darko]

O programu nekaj izvlečkov:

Program Kras kot priprava na požare

Da bi povečali skupno pripravljenost za požare v naravi, ministrstvo za obrambo že tretje leto uresničuje program Kras. Ta obsega organizacijske, pravne, tehnične, materialne, kadrovske in druge ukrepe. Ministrstvo sodeluje z občinami zlasti v zahodnem delu države. Ob tem so povečali zmogljivosti vojske, zlasti z nabavo srednjih helikopterjev, je med drugim omenil minister Erjavec (STA 10.4.2005).

Na področju varstva pred naravnimi in drugimi nesrečami bomo nadaljevali zlasti s posodabljanjem programa in pa z širitvijo izvajanja programov v Sežani in sicer v okviru večletnega celovitega programa Kras, ravno to področje vemo, da je požarno najbolj občutljivo in zato pač namenjamo temu področju večjo pozornost.
Posodobili bomo tudi vse programe na področju varstva pred utopitvami, ki se bodo začeli izvajati v letošnjem letu. Podobno velja tudi za usposabljanje za uporabo zrakoplovov pri reševanju (minister Erjavec, odbor za obrambo, jan 2005).

Vlada Republike Slovenije na 124. redni seji dne 07.06.2007 pod točko 1.10 sprejela naslednji sklep:
Vlada Republike Slovenije je naložila Upravi Republike Slovenije za zaščito in reševanje, da nadaljuje z izvajanjem programa za izboljšanje pripravljenosti za požare v naravnem okolju v občinah zahodno in južno od črte Bovec – Nova Gorica – Postojna – Ilirska Bistrica v letu 2007 in 2008 (program Kras).

[Drago]

Ob programu "Kras" me prevzemajo neki - čudni pomisleki, za katere vem, da bo spet hudič, če jih obelodanim. Saj se spomnite neke "medijske zvezde", ki je ob gašenju Krasa blebetala (tja v tri dni) neumnosti...ker pa je vsako slabo za nekaj dobro, je tedaj tudi GZS spoznala, da je potreben nek program, ker kar je preveč - je preveč. In porajal se je program "Kras" (podobno se je dogajalo z Gasilsko šolo). No, naslednje tovrstne "dogodke" na Krasu pa je že prevzela stroka, ki je vedno bolj potrjevala ter (kar je dosti bolj važno) tudi strokovno utemeljevala taisti program. V tej fazi pa vedno nastane zastoj, ki ga (sicer bolj v ozadju) povzroča siceršnji pobudnik programa. Razlog je vedno enostaven. Razvoj (tega ali drugega) programa, ki ga z velikim pompom, oznani oziroma predlaga GZS, taisto organizacijo zelo hitro preraste...kar je popolnoma razumljivo. Naprej se ve - v tem trenutku se "ljubezen" konča ter se sprevrže v svoje nasprotje. Smešno (ampak resnično), ne?!

lp DC

[Milan Dubravac]

In sedaj taista medijska zvezda z visokim činom, pridobljenim na nepošten način, grozi po severo-vzhodu Slovenije kaj se bo zgodilo, če ga ne podprejo pri kandidaturi. Taista oseba je z vso močjo zagovarjala program Kras, sedaj pa ta kras kar naenkrat vsem ostalim pobira denar, kar je še večja neumnost.

Nagradno vprašanje: Kdo je ta oseba?

Nagrada: brezplačni nadaljevalni tečaj za gasilca

Nagrada ne velja za lobiste, ki se jim obljublja mesto veterana v upravnem odboru, ta se je itak že s tem lobiranjem oblatil do konca življenja!

[Rok Ušen]

Tale debata mi ni všeč, ker je vse tako v zraku. Nekateri se na zadeve ne spoznamo najbolje oz. se z njimi nimamo možnosti seznaniti, zato bi bilo prav, če tistega, ki ga serje, javno navadete in bomo tako vsi vedeli za koga gre.

Ker takole se je praktično nemogoče vključevati v debato, za katero mislim, da je namenjena vsem in ne samo posameznikom. Ali pač?

Kot sem že nekje napisal - letos je čas volitev iz zdaj je potrebno dati vse karte na mizo. Torej le na plano s cvetkami ...

PS: Milan, če tole

In sedaj taista medijska zvezda z visokim činom, pridobljenim na nepošten način, grozi po severo-vzhodu Slovenije...

predstavite javnosti, ne vidim možnosti, da kandidat uspe. Glede na to, da ste javno povedali grehe, si boste verjetno upali tudi grešnika.

[darko]

Zamenjava...

[darko]

[Tolminc]

Program Kras je zaenkrat, kar dobra zadeva in je med drugim tudi v naši zvezi prispeval k lažji nabavi parih vozil, ki spdajo v kategorijo, ki je predpisana in se jo lahko nabavlja iz tega razpisa. Po drugi strani pa je obvezala lokalne skupnosti, da nabavo obvezno sofinancirajo s 50% udeležbo, ki bi jo drugače težko ali pa sploh ne. Kot mi je znano društva na Krasu in Postojnskem ta razpis dobro izkoriščajo in ga ne bi preveč metal v koš, če smo prav pošteni!
Kar pa se tiče operativne pripravljenosti pa tudi mislim, da ni taka kriza, kot se jo predstavlja tukaj in tudi pomoč iz bljižnjih regij ni nikoli odpovedala, če so le bile do časa obveščene. Bolj so tu problemi druge vrste, ki pa jih tu ne bom navajal pa mislim, da jih vsi Primorci dobro poznamo. Mislim pa, da imamo kandidata za poveljnika GZS, ki bo vse te zadeve lahko postavil na pravo mesto, kar pa ne bo prav lahko sodeč po vsemu temu pisanju.
Pa tudi okrog denarja, ki ga omenja Milan bi se dalo še kaj reči, pa še drugič.
Lep pozdrav! Jože

[bušman]

Kar se tiče nabave vozil iz programa "KRAS" je moje mnenje,da bi morala država kupit določeno število vozil in jih razdelit po društvih-kot hrvaška,italija,ipd.Iste znamke,nadgradenj,saj bi z tem lahko izposlovala boljše nabavne pogoje,poenotila bi vozni park,poenostavila rokovanje,itd.Država bi tako olajšala delo nam, prostovoljcem in prihranila marsikatero pot in strošek.A čemu,če ji ni treba?
Glede zgoraj napisanega(tolminc) pa se ne strinjam v celoti, saj vztrajanje nabave vozil po omenjenem programu za vsako ceno lahko tudi okrni, oziroma prekine tok že prej dogovorjenih planov.V omenjeni zvezi se to dogaja prav sedaj in je vprašljiva SMOTRNOST, za vsako ceno izpeljat te investicije.
Saj ni res-pa je: zadnje čase se z vso vnemo pripravljamo na volitve.Morda pa je tu iskati vzroke-kdo ve? Bušman

[Tolminc]

Pozdravljeni!
Ne bom se spuščal v polemike s tabo, mi je vse jasno! Ja res volitve bodo pokazale kaj in kako in to na vseh nivojih. Kar pa se tiče "Krasa" pa hvala bogu, da je in da ga lahko koristimo. Kar pa se tiče prej dogovorjenih planov, pa je vse po planu!
Pa lep pozdrav Jože.

[kumba]

Vozila gor vozila dol, rešitev vprašanje enotnih hitrih spojk za visokotlačne cevi pa je prevelik zalogaj za Program Kras.

[rosso]

Jst bi vas pa prosu če kdo lahko objavi razpis za program Kras. ker ga nikjer še nisem zasledil pa še stric Google mi ga ne dobi, tko da vas prosim za pomoč.

LP