Zrak za intervencijska vozila

[man 14.284]

lp

Zanima me kako imate rešeno zagotovitev dovolj zraka za direktni izvoz vašin intervencijskih vozil? Predvidevam da imate v GD kompresorje zato me zanima kakšne uporabljate na kaj je treba biti pozorn pri nabavi le teh in kakšne karakteristike naj ima za normalno zagotovitev zraka za 2 tovorna vozila?

Vsaka vaša izkušnja in nasvet bosta dobrodošla !

[SAKI]

Obvezno trifazni pogonski motor.
Priporočljivo ne manj kot kot 100l prostorninska posoda.

[Franci]

Obvezno trifazni pogonski motor.
Priporočljivo ne manj kot kot 100l prostorninska posoda.

In kaj je poanta trifaznega motorja?

[Janez Tratnik]

Obvezno trifazni pogonski motor.
Priporočljivo ne manj kot kot 100l prostorninska posoda.

In kaj je poanta trifaznega motorja?

Ker prihaja do pogostih vklapljanj elektromotorja in kompresorja je zagon na treh fazah lažji in manj obremenjujoč tako za omrežje kot za kompresor.

Priporočam tegale.

http://nakup.merkur.si/default.asp?s=/i ... 3LD240S3DE

Uredite pa še sistem za odvajanje kondenza pa bo.

[Brigada49]

Najbolse pa je ce vozila sama drzijo zrak!


LP!

[peroci]

Omenim naj, da se mi pri teh kompresorjih zdi sporno to, da se navadno vklopijo šele, ko jim tlak pade na 6 bar kar pa seveda ni dovolj, da bi lahko takoj izvozili tako, da se mi ta rešitev ne zdi optimalna.

[Peter]

Pri nas smo se odločili za malo močnejši kompresor istega proizvajalca in smo po enem letu več kot zadovoljni. Se je pa, vsaj nam, splačalo vprašati za ceno neposredno pri zastopniku.

Prej smo imeli kompresor Elektro maschinen, ki nam je služil par let, potem pa šest mesecev po "generalnem servisu" (cena polovice kompresorja), za vedno izpustil svojo dušo.

Tlak v našem kompresorju je nastavljen tako, da pade na najmanj 7 barov (sistem 10 bar), kar zadošča za normalen izvoz. Splača se kupiti takšne z max. tlakom 10 bar, saj se tisti z nižjim neprestano vklapljajo.

[Janez Tratnik]

Omenim naj, da se mi pri teh kompresorjih zdi sporno to, da se navadno vklopijo šele, ko jim tlak pade na 6 bar kar pa seveda ni dovolj, da bi lahko takoj izvozili tako, da se mi ta rešitev ne zdi optimalna.

To pri zgornjem modelu ne bo držalo saj lahko nastaviš spodnjo in zgornjo vrednostna tlačnem stikalu.

pri nas je od 7 do 9 bar

[-boris-]

http://gasilci.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=10443
nekaj o tej temi je tudi tukaj...

Priporočam tegale.
http://nakup.merkur.si/default.asp?s=/i ... 3LD240S3DE

točno tega imamo mi v gas. domu, kupljen v merkurju..
naj samo omenim da tale kompresor ima v resnici vgrajen 1,1kW motor kar pomeni da je 1,5KM
tisto o treh konjih je zavajanje...
to pa vem, ker nam ne pregorel motor in nadomestni pripadajoči je 1,1kW
elektro motor z 2,2 kW je dimenzijsko še enkrat večji in težji, sploh ga nebi bilo mogoče montirati na originalna ležišča motorja....

[Brbre ml.]

Tudi pri nas imamo vozila priklopljena na zrak. Imamo pa problem pri Unimogu, kateri ima delovni tlak okoli 15barov oz. minimum 12barov in zaradi let že počasi ne drži več zraka.
Zanima me, kako je s starimi tlačnimi posadami za IDA, katere ste nekateri že omenili. Kje je tlačna posoda locirana, v vozilu, ob njem?
Še ve kdo za kakšno drugo rešitev?

Hvala za odgovore.

[tadejS]

Osebno se pri teh stvareh najprej vprašal kolikšen tlak v sistemu lahko brez večjih problemov ob še sprejemljih stroških lahko vzdržujem 24 h. Pri tlaku 12 bar, bi se vprašal še koliko časa potrebuje vozilo, da ob zagonu pri recimo 8 bar-ih samostojno napolni zračni sistem do minimalnega delovnega tlak.
Zrak iz jeklek potrebuje eno solidno regulacijko armaturo, da ne pride do neumnosti, da pozabimo problem atestiranja visokotlačnega dela inštalacije, navsezadnje pa se tudi jeklenka enkrat izprazni, če zrak preveč pušča.
Ne vem če je smiselno in potrebno da se v vseh vozih vzdržuje max. tlak, saj potem kaj hitro ugotovimo, da nam to požre velik delež letnih sredstev (stroški elektrike).
Pa še to. Vsi imamo verjetno v mislih enostopenjske batne kompresorje, ki so cenovno ugodni, kot ugotavljate pa imajo določene hibe. Da se dobit tudi kaj drugega, je pa investicija bistveno večja.
En primerček: Pri nas v industriji, trenutno uporabljamo dva vijačna kompresorja z močmi 70 kW, ki sta nadomestila prej 4 batne po 60 kW. Da o konstatnosti tlaka, stroških vzdrževanja in čistoči zraka niti ne izgublam besed. Razmerje v nabavni ceni pa mislim da vsaj 1:3.
Problematiko zraka se da do neke mere tudi rešiti s pravilno ogranizacijo ali kakor temu že kdo poreče ob alarmu.

[tomser]

Edini razlog za polnjenje vozil z zrakom je takojšen izvoz.
Razen uporabe kompresorjev obstaja še ena opcija.
Ob vozilu ali na samem vozilu je montirana visokotlačna posoda z reducirnim ventilom. Posodo odpremo, ko moramo izvoziti.
Napeljava ni stalno pod pritiskom, ampak le ob izvozu.

60 l zraka pri 10 bar = 0,6 m3 (ocenjena velikost tlačnih posod na vozilu)
6 l zraka pri 300 bar = 1,8 m3

Torej bi lahko z 1 posodo za IDA trikrat izvozili, enkrat pa prav gotovo.

Glede atestiranja tlačnih posod. Testirati je treba tako posode na kompresorjih kakor tudi visokotlačne posode.

[-boris-]

Osebno se pri teh stvareh najprej vprašal kolikšen tlak v sistemu lahko brez večjih problemov ob še sprejemljih stroških lahko vzdržujem 24 h. Pri tlaku 12 bar, bi se vprašal še koliko časa potrebuje vozilo, da ob zagonu pri recimo 8 bar-ih samostojno napolni zračni sistem do minimalnega delovnega tlak.
Zrak iz jeklek potrebuje eno solidno regulacijko armaturo, da ne pride do neumnosti, da pozabimo problem atestiranja visokotlačnega dela inštalacije, navsezadnje pa se tudi jeklenka enkrat izprazni, če zrak preveč pušča.
Ne vem če je smiselno in potrebno da se v vseh vozih vzdržuje max. tlak, saj potem kaj hitro ugotovimo, da nam to požre velik delež letnih sredstev (stroški elektrike).
Pa še to. Vsi imamo verjetno v mislih enostopenjske batne kompresorje, ki so cenovno ugodni, kot ugotavljate pa imajo določene hibe. Da se dobit tudi kaj drugega, je pa investicija bistveno večja.
En primerček: Pri nas v industriji, trenutno uporabljamo dva vijačna kompresorja z močmi 70 kW, ki sta nadomestila prej 4 batne po 60 kW. Da o konstatnosti tlaka, stroških vzdrževanja in čistoči zraka niti ne izgublam besed. Razmerje v nabavni ceni pa mislim da vsaj 1:3.
Problematiko zraka se da do neke mere tudi rešiti s pravilno ogranizacijo ali kakor temu že kdo poreče ob alarmu.

poba, a imate v v gas. domu kako pnevmatsko montažno linijo, da potrebujete vijačni kompresor enormne moči??
kakšni so stroški proizvodnje zraka pod tlakom pri batnem kompresorju in vijačnem?? (sprašujem stroški v gas. domu)
ti povem samo en primer:
mi imamo v garaži batni kompresor, točno takega, kot ga je navedel Janez
v 24 urah deluje vsega skupaj morda eno delovno uro.
na cevovod so priklopljena 3 vozila. prištejmo še razno pihanje s pištolami in te neumnosti... recimo da deluje uro in pol.
1 kW/h stane v visoki tarifi 10 centov, kar pomeni:
el motor ima moč 1,1kW torej v uri in pol porabi 1,65kW/h
v celem letu porabimo za kompresor (1,65*365) 602kW/h = celih 60€, tu zdraven prištej še 10€ za zamenjavo olja (2x letno)
torej, nas stane proizvodnja zraka 70€ letno!!
(OK, v tem izračunu nisem upošteval stroške novega el. motorja, je pa stal dobrih 100€)

zdej pa mi naredi ti izračun, kolko stane proizvodnja zraka pri vijačnem kompresorju, in njegovo servisiranje (s tem da pri vijačem moraš menjat olje in filter olja, ter izločevalec vlage) mislim da stane samo servis več kot teh 70€, pa prištej zdraven še porabo elektrike....

torej, mi poveš eno prednost vijačnega kompresorja za uporabo v gas. domu???
že nabavne cene je nikoli ne amortiziraš, ki je precej višja od batnega

[-boris-]

Glede atestiranja tlačnih posod. Testirati je treba tako posode na kompresorjih kakor tudi visokotlačne posode.

eno bedasto vprašanje:
verjetno je namen teh testiranj ugotoviti ali je tlačna posoda nevarna za okolico...
OK, kdo pa testira tlačne posode na vozilih??
mislim da je ogroženost povsem enaka, al je ta posoda pod kompresorjem al je pod šasijo kamiona...

[@ndrey]

Dej Boris, vsaj preberi post na katerega odgovarjaš...

TadejS je lepo napisal, da so kompresorje menjali na firmi (v industriji). Njegovo mnenje je (s katerim se tudi strinjam), da je nabava dragih kompresorjev za 24-urno vzdrževanje maksimalnega tlaka v vozilih PGD nesmisel. Prav lepo se da preživeti s tlaki okrog 7 bar.

LP