Forum Gasilci.org

Pa sem našel pravi izraz za tistega gasilca ki vodi svoje fante na večjem požaru. V pravilh službe piše:

Gašenje požara ali drugo reševalno dejavnost vodi vodja intervencijske enote

metodg napisal/-a: • gasilci so se kljub poznavanju nevarnosti v posameznih fazah gašenja preveč izpostavljali (nevarnost eksplozije acetilenskih jeklenk in jeklenk plina butan-propan), v tem primeru se gašenje izvaja iz ustreznega kritja in s čim manj izpostavljenega moštva in tehnike;
• iznos jeklenk predvsem acetilena se izvaja bolj previdno, dokler nismo prepričani da se le te ne pregrevajo jih ohlajamo na samem kraju in jih ne premikamo;
• ohlajanje jeklenk se izvaja s prho in ne s polnim curkom, ker to lahko povzroči trenutno oslabitev materiala in eksplozijo;
• Gasilce je potrebno opozoriti na izvajanje pravilnih postopkov, predvsem pri večjih nevarnostih (elektrika, jeklenke acetilena,…).

Vem, da je že nekaj časa od uspešne intervencije. Hotel bi še enkrat opozorit kako "pasji" je tale acetilenček. (nenazadnje je bilo že omenjeno na forumu Il. Bistrica) Meja vnetljivosti v vol % (spodnja in zgornja) 2,5-82 in trojna vez sta že lastnosti, ki ga uvrščata med najreaktivnejše oz nestabilne organske pline. Tale velik razpon med sp in zg mejo nam pove, da acetilen s kisikom eksplozijsko reagira v skoraj vseh razmerjih. Dejstvo, da acetilenu stiskanje ni po godu nam še dodatno pove, da moramo z njim delati v "belih rokavičkah" Za shranjevanje v jeklenke se ga topi v acetonu.

No kar me je pa še posebej vzbudilo k pisanju pa je debata med predavanjem kemijske tehnologije. Primer izpostavlenjosti jeklenke z acetilenom v požaru oz visoki temperaturi. Stvar je taka, da že najmanjša izpostavljenost acetilenskih jeklenk povzroči najhujšo katastrofo. (to predvsem leti na prve reševalce, ponavadi gasilce) Predavateljica nam je svetovala oz povedala, da naj bi se acetilenske jeklenke, po izpostavljenosti za par dni, potopilo v kakšno veliko posodo(večji kontejner za smeti) z vodo in jih na nekaj časa merilo in opazovalo. To je posledica že prej omenjene trojne vezi. Po njenih besedah bi teoretično lahko prišlo do reakcije tudi po nekem času(recmo 1 dan po intervenciji), ko smo jeklenke vsaj po našem občutku dobro ohladili. Nato pa jeklenko prepustiti pooblaščeni osebi, ki je zadolžena za polnjenje le teh.

S tem nočem provocirati intervencije. Metod je že v alinejah zapisal zelo pomembne točke. Sedaj pa je na nas, da se med seboj ozaveščamo v kakšni nevarnosti smo, če prehitro oz brezglavo iznašamo acetilenske jeklenke. Zavedam se tudi, kako je včasih na terenu vse drugače. Vendar...

Mirno in preudarno postopajte.

Enkrat bi se morali malo poigrati in preizkusiti, kaj se zgodi z jeklenkami, ki so izpostavljene ognju z ene strani... Če ima kdo kakršnokoli literaturo na to temo, bi bila zelo dobrodošla...

Metod G.

Vse čestitike za uspešno resnično veliko delo.

Vseeno me pa zanima nekaj, kar niti ni tako nepomembno, seveda pa pri vas tako vprašanje niti ne pride toliko v upoštev, čeprav niti ni tako zanemarljivo.

Namreč zanima me glede radijskih zvez. Koliko kanalov ste uporabili za medsebojne radijske zveze na požarišču, oziroma medsebojno komuniciranje. Po zaključeni analizi, na kateri tega verjetno niste obravnavali, ali ste imeli na razpolago dovolj SI-kanalov oz. koliko bi jih na tako veliki intervenciji morali imeti kaj več kot: 1-SImpleksni kanal, 1-repetitorski kanal ali samo en SImpleksni kanal????? Mogoče bi o tem malce predebatirali na naslednjih analizah in morda prišli do kakih zanimivih ugotovitev, katere do sedaj niti niso bile pomembne.

Mogoče se lahko že upošteva, da pride do podobnih oz. v istem času dveh ali celo treh intervencij na območju, v katerem se uporaba istih SI-kanalov močno prekriva in moti medsebojno komuniciranje dveh ali treh gasilskih enot, ki delujejo povsem samostojno na svojih nalogah. Če dam naprimer primer: velik požar nekje v okolici Radovljice bolj na odprtem, velika promena nesreča na območju Resje do Lesc in pa mogoče še gorska nesreča na Stolu oziroma Begunjščici. Malce v razmislek do česa lahko pride istočasno. Vem, da ni problem dodelitve istih SI kanalov recimo v Bohinjskem kotu in Škofji Loki, enako tudi ne v Kranju in Bohinju ali Kranjski Gori, na ozkem območju pa ???

Predvsem me zanima za dotični primer v Lancovem?

Če podam pogled z moje strani.
Na začetku so bili res vsi na repetitorju Dobrča in se kar preko njega vse menili. Seveda je bil operaer na ReCO zasut s pozivi in klici... Na opozorilo operaterja, smo se potem vsi premaknili in delali na enem simpleksnem kanalu.
Mislim, da je bil glede na število enot, ki so posredovale en simpleksni kanal zadosti. Lokacija požara je omogočala dovolj ustne komunikacije, tako simpleksni kanal ni bil obremenjen. Še najbolj so ga rabile enote, ki so dobavljale vodo...

Če bi bilo požarišče večje, potem bi pa nujno morali delati na dveh simleksih. Na enem enote, ki delajo neposredno na požarišču, na drugem pa logistika.

Glede na okoliščine, mislim da je vse potekalo tako kot mora.

Metod G.

Glede obremenjevanje repetitorskih kanalov bi mogoče dodal še to. Opažam da na vseh intervencijah, na katerih sodelujejo dve ali tri enote na prvem pozivu, velikokrat oziroma vedno prihaja do tega, da se prva obvestila med enotami podajajo na repetirorskih kanalih, kar je sigurno da ste zato v ReCO malo bolj obremenjeni, oziroma ste "prisiljeni" poslušati naše medsebojne pogovore ravno v času ko je verjetno največ dela. Mogoče imate včasih tudi korist, saj dobite točno informacijo kako se pride na kraj, ki jo ponavadi domača enota objasni vsem drugim ki prihajajo na pomoč. Dejastvo je, da enote prihajajo na kraj iz različnih krajev, tako se vedno zgodi, da na simleksnem kanalu nimamo dobre zveze, posledica tega je pa je ravno to kar sem že omenil ... obremenjevanje repetitorja. To običajno traja dokler so enote na vožnji, ko prispemo na kraj se zadeva umiri tudi na repetitorju. Sam mislim, da bomo zadevo težko bolje uredili. Če pa se komunikacija tudi po prihodu pojavlja na repetitorju, ste nas pa tudi že opozorili, za kar ne jemljemo nič slabo. Zadeva se bo pa pa sigurno še veliko bolj poslabšala ko bomo ob istem času za različne intervencije na repetitorskih kanalih.
Mogoče je slabo da fantje iz ReCO ne sodelujete na večjih analizah, mi smo enkrat poskusili pa nismo uspeli. Dejansko pa bi na analizi bil najbolj pomemben tisti operater ki je delal z nami na intervenciji, ne vodja in ne kdo drug.

lp

Bine