Izjava

[Pač en]

16.1.2010 VAL 202
izjava PGD Ravne: Poklicni gasilci se izobražujejo pol leta, prostovoljni pa celo življenje.

Izjava desetletja, če ne stoletja! Kaj pa mislite, da delajo poklicni med tem ko nimajo intervencij (vaje)!


Prostovoljni gasilci pa se izobražujejo od gasilce na Igu, kjer vas inštruirajo pok. gasilci (gasilci kateri so se šolali pol leta)!

LP

[TEO]

In takemu bi dali koncesijo! To je pa res izjava leta.

[Peter]

Izjava ni bila dobesedno takšna in tudi mislim, da je šlo za napačno razumevanje z obeh strani. Novinar je za prostovoljce verjetno imel v mislih tečaj za tehnično reševanje, poveljnik pa izobraževanje za enak čin, kot ga doseže poklicni gasilec po šestih mesecih.

Novinar Marjan Jerman:
Ampak poglejte, vi se izobražujete po tri dni, poklicni pa šest mesecev. Tukaj pa je razlika.

Poveljnik PGD Ravne Jože Zagrenik:
Ni razlike, glejte. Prostovoljc se izobražuje od osmega leta ali v stvari od sedmega leta, ko pristopi, ko pristopi kot pionir. On ... dolgoletni staž je to, trideset let, trideset let, mogoče štirideset let, da pride do gasilskega častnika ali do višjega častnika. On se skoz izobražuje, poklicni gasilec se pa izobražuje samo šest mesecev. To je razlika.

[nepismen za ta forum]

Sem slišal to odajo, katera je govorila o ukinitvi poklicne enote v Ravnah. Poveljnik Pgd Ravne je to izjavil ko so ga vprašali ali bi lahko prostovoljni gasilci enako dobro opravljali naloge v smislu tehničnega reševanja in reševanja nesreč nevarnih snovi. Nakar je "biser" izjavil, da jim je občina dala na razpolago eno leto da si pridobijo specijalnosti. Voditelj, ga je predsočil z dejstvom, da ti tečaji trajajo tri dni na ICZPR, poklicni gasilci pa se šolajo pol leta. "Biser gasilstva" odgovori: Poklicni gasilci se šolajo samo pol leta, prostovoljni gasilci pa celo življenje, že od 8 leta dalje.

Koliko izkušenj in znanja bodo pridobili v enem letu, in koliko "vrlih" prostovoljnih gasilcev bodo uspeli specializirati v ICZPR. Glede na zasedenost terminov si nebi upal napovedati, da ne več kod eno operativno skupino.
Kje pa bodo dobili opremo za posredovanje v prometnih nesrečah? Jo mislijo zaseč kar sedanji poklicni enoti? Tukaj pa so še vprašanja o psiho-fizični pripravljenosti in razpoložljivost, in še in še ...........
To je moje mišlenje.
Pa tale izjava je bila tako izrečena, kakor da ne potrebujemo v SLO poklicnih, ker so prostovoljni z nekajletnimi šolanji čisto dovolj usposobljeni. Že mogoče. So tudi PGD RAVNE opremljene?

Jaz sem prebivalec štajerskega konca in plačujem iste davke državi in občinam kakor državljani koroške regije. Jaz bom imel na razpolago poklicno enoto, koroška regija pa jo bo razupstila. Zakaj oni ne moraji imeti enake požarne varnosti kakor jaz. Že tako vstran pozabljena regija v državi še tako rine v zaton?

Za takšni izjavo bi moral se nekdo opravičit in se umaknit z položaja. Resnična zaušnica poklicnemu gasilstvu v Sloveniji

[Oskar]

Izjava ni bila dobesedno takšna in tudi mislim, da je šlo za napačno razumevanje z obeh strani. Novinar je za prostovoljce verjetno imel v mislih tečaj za tehnično reševanje, poveljnik pa izobraževanje za enak čin, kot ga doseže poklicni gasilec po šestih mesecih.

Peter, glej tudi če je bilo napačno razumljeno ni bila primerjava poveljnika na mestu. To kar je naštel od pionirja, ki vstopi in do naprimer VGČ je dolgoletno službovanje in vsi vemo koliko je tu notri izobraževanja o tehničnem reševanju , nevarne snovi itd....
Tako da je ustrelil kozla in ponižal poklicne do dna, mogoče jim je to cilj ??

[Peter]

Saj pravim, da tudi novinar ni dal prave primerjave. Tudi poklicni gasilci se ne ukvarjajo šest mesecev samo s tehničnim reševanjem in nevarnimi snovmi. Spodaj je primerjava števila ur izobraževanja s področja tehničnega reševanje in nevarnih snovi. Ne bom se spuščal v samo vsebino, ker se ta zaradi narave izobraževanja malo razlikuje.

Poklicni gasilci:
Tehnično reševanje in nevarne snovi - TRN: 27 ur teorije + 27 ur prakse
SKUPAJ: 54 ur

Prostovoljni gasilci:
Tehnično reševanje: 18 ur teorije + 10 ur prakse
Nevarne snovi: 20 ur teorije + 10 ur prakse
SKUPAJ: 58 ur

[kr en]

Saj pravim, da tudi novinar ni dal prave primerjave. Tudi poklicni gasilci se ne ukvarjajo šest mesecev samo s tehničnim reševanjem in nevarnimi snovmi. Spodaj je primerjava števila ur izobraževanja s področja tehničnega reševanje in nevarnih snovi. Ne bom se spuščal v samo vsebino, ker se ta zaradi narave izobraževanja malo razlikuje.

Poklicni gasilci:
Tehnično reševanje in nevarne snovi - TRN: 27 ur teorije + 27 ur prakse
SKUPAJ: 54 ur

Prostovoljni gasilci:
Tehnično reševanje: 18 ur teorije + 10 ur prakse
Nevarne snovi: 20 ur teorije + 10 ur prakse
SKUPAJ: 58 ur

Glej Peter, res ne vem od kot ti zdaj ti podatki. Prvo če daš kakšne podatke gor, se prvo prepričaj o njih, če so pravi.
Novinar je dal čist pravo primerjavo, samo saj vemo, kakšne je bil cilj tega odgovora.
Prvo kot prvo, da ti mal povem kolk obsega izobraževanje za poklicnega gasilca.
Usposabljanje zajema več kot 800 predavateljskih ur. Od tega približno polovico teorije in polovico praktičnega usposabljanja.
Upam, da ti zdaj je kaj mal več jasnega in da zajema še dost več kot pa samo usposabljanje za teh. reševanje in nev.snovi.
Ker sem dal oboje skozi kot pri prostovoljnih, kot pri poklicnih gasilcih in je res velika razlika.
Ker je pri prostovoljnih gasilcih, pač premalo časa, da bi lahk v tak kratkem času odnesev tolk koristnih podatkov in seveda, bistvu vsega je pa še praktični del, ki ga pa je občutno manj, kot na šolanju za poklicnega gasilca.
Glede samega izobraževanja za tehnično reševanje in nevarne snovi, se pa resnični podatki kr razlikujejo od tvoji izmišljenih.

Tehnično reševanje: 45 ur teorije + 30 ur prakse = 75ur
Nevarne snovi: 45 ur teorije in + 30 ur prakse = 75ur

TOREJ:

Poklicni gasilci:
SKUPAJ: 150 ur
-----------------------
Prostovoljni gasilci:
SKUPAJ: 58 ur

Lp.

[Rok Ušen]

Koliko izkušenj in znanja bodo pridobili v enem letu, in koliko "vrlih" prostovoljnih gasilcev bodo uspeli specializirati v ICZPR. Glede na zasedenost terminov si nebi upal napovedati, da ne več kod eno operativno skupino.
Kje pa bodo dobili opremo za posredovanje v prometnih nesrečah? Jo mislijo zaseč kar sedanji poklicni enoti? Tukaj pa so še vprašanja o psiho-fizični pripravljenosti in razpoložljivost, in še in še ...........

Em, kakorkoli že ...

Če bo prišlo do ukinitve in prenosa famozne koncesije si upam trditi, da bodo vsekakor uspeli prostovoljce spraviti na Ig. Mogoče tudi mimo vrste - nenazadnje se gre tukaj za interes države. Kar se pa tiče opreme - ja kaj pa naj poklicna počne z njo? Verjetno se bo oprema predala prostovoljcem. Ali mislite nekateri, da jo bodo ubogi zaposleni dobili kot zadnjo plačo?

Debata okoli izkušenj pa sploh ni na mestu. Kdor bo prevzel posredovanje na omenjenem področju, si bo tekom intervencij pridobil izkušnje. Drugače to ne gre. Niti poklicni gasilci ne padejo na "bojišče" polni izkušenj. To pride s časom.

Moje osebno mnenje je, da je tukaj problem sama ukinitev zavoda in posledično izguba delovnih mest. Da pa prostovoljci ne bi zagotovili ustreznega posredovanja, pa ni straha. Nenazadnje tudi tam kjer imamo koncesionarje in so poklicni, potrebujejo svoj čas da prispejo na kraj dogodka. In verjemite, da so po Sloveniji ponekod to takšni časi, da se nikjer ne pozna, ali enota izvozi v minuti (poklicna) ali pa v petih (prostovoljci).

Sploh pa ne razumem, kaj se prostovoljce valja po medijih zaradi tega. Tako kot, da so oni krivi, da za poklicne ni več denarja.

[nepismen za ta forum]

Kar se pa tiče opreme - ja kaj pa naj poklicna počne z njo? Verjetno se bo oprema predala prostovoljcem. Ali mislite nekateri, da jo bodo ubogi zaposleni dobili kot zadnjo plačo?

Mislim da je oprema last zavoda, katera je lastnica občina. Ta pa ob ukinitvi zavoda - mislim da se proda in se poplačajo dolgovi zavoda, odpravnine (nekajkratnik bruto plače) itd.....


ta tema je o izjavi PGD Ravne in ne o ukinitvi zavoda.

Res je govora o urah izobraževanja. V osnovi je program ločen na izobraževanje poklicnih gasilcev in prostovoljnih gasilcev. Tukaj že nastane bistvo. Lahko imajo prostovolni gasilci 58 ur tečaja, ki pa poteka neprimerno večji skupini tečajnikov kakor pri poklicnih. Razlika. Tukaj je še tečaj Tunelskega reševanja, ki je združeno tehnično reševanje z IDA, kar je še bistveno težje. Pa še to prištejte k uram poklicnih gasilcev.
Izjava je podn od podna. V pol leta si pridobiš znanje za opravljanje poklica, in ne tečaja. Jaz vidim razliko.
Mesar se ukvarja z mesom, pek z kruhom, gasilec z reševanjem. Če mesar naredi napako se npr. poreže, pri peku je kruh neužiten, gasilec naredi napako pa nekdo izgubi življenje. Vsako delo in poklic je časti vreden, vendar tu ne moreš primerjat učenje in znanje za ljubitelsko opravljanje dela ali pa za profesionalno.

Upam da bo nekdo pridobil posnetek oddaje, da bodo vsi slišali to izjavo.

[mh]

Koliko izkušenj in znanja bodo pridobili v enem letu, in koliko "vrlih" prostovoljnih gasilcev bodo uspeli specializirati v ICZPR. Glede na zasedenost terminov si nebi upal napovedati, da ne več kod eno operativno skupino.
Kje pa bodo dobili opremo za posredovanje v prometnih nesrečah? Jo mislijo zaseč kar sedanji poklicni enoti? Tukaj pa so še vprašanja o psiho-fizični pripravljenosti in razpoložljivost, in še in še ...........

Em, kakorkoli že ...

Če bo prišlo do ukinitve in prenosa famozne koncesije si upam trditi, da bodo vsekakor uspeli prostovoljce spraviti na Ig. Mogoče tudi mimo vrste - nenazadnje se gre tukaj za interes države. Kar se pa tiče opreme - ja kaj pa naj poklicna počne z njo? Verjetno se bo oprema predala prostovoljcem. Ali mislite nekateri, da jo bodo ubogi zaposleni dobili kot zadnjo plačo?

Debata okoli izkušenj pa sploh ni na mestu. Kdor bo prevzel posredovanje na omenjenem področju, si bo tekom intervencij pridobil izkušnje. Drugače to ne gre. To pride s časom.

Moje osebno mnenje je, da je tukaj problem sama ukinitev zavoda in posledično izguba delovnih mest. Da pa prostovoljci ne bi zagotovili ustreznega posredovanja, pa ni straha. Nenazadnje tudi tam kjer imamo koncesionarje in so poklicni, potrebujejo svoj čas da prispejo na kraj dogodka. In verjemite, da so po Sloveniji ponekod to takšni časi, da se nikjer ne pozna, ali enota izvozi v minuti (poklicna) ali pa v petih (prostovoljci).

Sploh pa ne razumem, kaj se prostovoljce valja po medijih zaradi tega. Tako kot, da so oni krivi, da za poklicne ni več denarja.

Kaj res nič ne študiraš kaj pišeš. Včasih so lahk odločilne sekunde ne pa minute kakor ti pišeš. Očitno še nimaš glih kaj dosti intervencij za sabo, ker drugače bi ziher drugače študiral.
In če bi malo bolj poznal nastalo situacijo, sploh nebi napisal zadnjega odstavka!
Malo si preberi zakone, tak da vedi da ne morejo kr tak predati prostovoljcem gasilska vozila.
Citiram: "Niti poklicni gasilci ne padejo na "bojišče" polni izkušenj." Padejo pa z večimi izkušnjami in imajo za sabo starejše gasilce s polno izkušnjami, ki mu lahk dost bolj konkretno pomaga pri samem delu.

[lazo]

Poklicni imajo vsak dan izobraževanje, ker imajo že akcij toliko .Poleg tega imajo še vsak dan izobraževanje in to približno 4 ure vsak dan tako je vsaj pri tistih ki jih jaz poznam.Sicer pa kaj se tele budale z PGD Ravne sploh primerjajo z poklicnimi saj se že iz pisanja lahko razbere ,da nimajo pospravljeno v zgornjem delu.Tisti PGD ki pa so primerljivi pa se tako ne oglasijo, ker tako vedo , da so dobri pri svojem delu.

[Rok Ušen]

Se opravičujem, ker sem zašel s smeri.

Izjava na radiu je bila pač takšna, kot je bila. Ne vidim ravno smisla, zakaj bi to pogrevali do onemoglosti. Ali bo to rešilo zavod? Ali bodo za to pripravili še eno oddajo na radiu, kjer se bo "nepridipravi" javno opravičil vsem poklicnim gasilcem ...

Še enkrat poudarjam, da škoda, da se vpleta prostovoljce v to.
Kaj več, predvsem pa o odločujočih sekundah (mh)pa mogoče v kakšni drugi temi.

[nepismen za ta forum]

Lepo to da se znamo tudi opravičit, vendar to se verjeto ne bo zgodilo.
Kjer koncesijo za takšna dela opravljajo prostovolna društva, so drugačni pogoji. Nikoli ni bilo poklicne enote, to kar bi nekateri radi zdaj storili se še ni nikrjer dogodilo, pa še takšne izjave. Uhh preveč za mene. Mogoče bi moral nekdo objasnit zakaj takšna izjava, ker imam občutek, da gre tukaj za stare zamere. Pa vendar je bilo izrečeno prehuo in žaljivo

[mh]

Se opravičujem, ker sem zašel s smeri.

Izjava na radiu je bila pač takšna, kot je bila. Ne vidim ravno smisla, zakaj bi to pogrevali do onemoglosti. Ali bo to rešilo zavod? Ali bodo za to pripravili še eno oddajo na radiu, kjer se bo "nepridipravi" javno opravičil vsem poklicnim gasilcem ...

Še enkrat poudarjam, da škoda, da se vpleta prostovoljce v to.
Kaj več, predvsem pa o odločujočih sekundah (mh)pa mogoče v kakšni drugi temi.

Jaz sem sam na kratko pač samo poudaril te tvoje minute, ki so vedno odločilne.
Rade volje se bom drugič vključil v to namenjeno temo
Saj pa nobeden ne vpleta prostovoljce v to. Sam pač je pa treba povedat vsakemu kar mu gre, le tak se lahk vse reši.
Glede izobraževanja pa je res, da imamo pri poklicnih vsak dan teoritični del kot praktični del vaj.

[LAZO]

ROK-BLONDI
Mislim ,da ti sploh nisi oseba,ki bi lahko objektivno razpravljal o tej temi ,ker enostavno si še premlad in nastrojen proti poklicnim gasilcem in ni čudno ,da na vašem koncu toliko pogori