Alarmiranje

[matjaž]

Zdravo!

Zanima me način alarmiranja gasilcev v vašem PGD-ju. V zadnji št. revije Gasilec sem namreč opazil oglas za alarmiranje preko SMS-ov. Pa me zanima a že kdo to uporablja in kako se zadeva obnese. Zanima me tudi kako pogosto za alarmiranje uporabljate krovno sireno, in če vam jo proži ReCO.


Hvala za posredovane odgovore!

Matjaž

[metodg]

V naši zvezi vsa društva že uporabljajo obveščanje in alarmiranje preko SMS sporočil. Prav tako so v isti sistem vključene tudi ostale sile za zaščito in reševanje (Gorska reševalna služba. Jamarji, Potapljači...). Sistem smo razvili sami in ga stalno nadgrajujemo. Zaenkrat pa še nima možnosti proženja preko pozivnikov. Je pa dobra lastnost sistema ta, da skupino lahko sprožiš kar s svojega mobilnega telefona, seveda če imaš pravico obveščanja. Pa še, skupini lahko pošlješ kakršnokoli sporočilo. Če pa ne napišeš nič, potem se pa razpošlje privzeto sporočilo, ki je zapisano v programu npr. "INTERVENCIJA, TAKOJ POJDI V PGD".
Naš sistem začne obveščati nekako po 20 sekundah od poslane kode za proženje. Nato pa na 5 sekund vsakega člana skupine. Na koncu pa dobiš še sporočilo, da so bili člani obveščeni, da veš da računalnik ni zablokiral. (Pri nas do sedaj še ni.)
Seveda so časi odvisni od zasedenosti mobilnega omrežja, tako na GSM alarmiranje za novo leto lahko kar pozbiš, ker je omrežje preobremenjeno. Sistem pri nas sedaj uporabljamo že kar leto in pol in nimam nobenih pritožb na njegovo delovanje.

Ostali sistemi za javno alarmiranje morajo po mojem mnenju nujno ostati, ker nikoli ne veš, kateri sistem bo v kritičnem trenutku deloval, kateri pa ne.

Metod G.

[Matej B.]

Tudi v našem društvu smo že diskusirali o tem alarmiranju. vendar še nimamo natančnih podatkov koliko bi ta sistem stal. Verjetno bi se (zaradi majhnosti) alarmiranje izvedlo za celotno našo GZ (6 PGD-jev). Katero programsko opremo pa sploh rabiš in ali SMS dobiš iz ReCO ali od kje drugje. Menda tudi rabiš kompatibilen GSM aparat (menda Siemens S45 alo nekaj podobnega če se ne motim. Skratka Metod prosil bi te da vsem nam pojasniš vse okrog tega GSM alarmiranja.

Vsekakor pa je sistem treba jemati kot (zaenkrat) rezervno opcijo. Kasneje pa bi bilo dobro da bi vsako društvo imelo takšno alarmiranje. Vznemirjat prebivalce z neko sireno mislim da več nima smisla. Pri nas imamo daljinsko proženje iz ReCO Ptuj (zračna oddaljenost cca. 6 km). Do predlanskega leta je sistem deloval brezhibno. Nato pa so prišli neki novi kanali in sireno smo morali preprogramirati. Serviser je v postajo vstavil samo neko ploščico oz. čip in naši GZ zaračunal nekje okrog 300 tisočakov. Sedaj sirena normalno deluje, tudi daljinsko proženje, a le pogovor preko radijskih zvez iz doma več ni mogoč. Postaja je Iskrina 8- kanalna. Drugače pa smo najprej alarmirani preko pozivnikov, šele nato
če jeodziv slab ReCO sproži sireno. Zainteresirani smo za GSM alrmiranje. V GZ Radovljica ta sistem že pridno uporabljajo in menim da je čas da se s tem sistemom slovensko gasilstvo pobliže spozna. Pa tudi
čegledamo postajajo GSM aparati vedno manjši in boljši tako da jih danes ima že vsak. Pozivnik pa je le dražji in mogoče že malo težji za nosit. A sicer trenutno ostaja edini ki lahko pravočasno alarmira.

[TomazD]

Pozdravljeni!

Danes me je Metod G. seznanil da se je na tem forumu začelo govoriti o GSM obveščanju. Mislim, da je prav da se oglasim, kot avtor tega sistema. Metod G. mi je pri izdelavi sistema veliko pomagal z idejami in zahtevami, ki mi jih je pred razvojem sistema zastavil.

Najprej bi rad povedal, da je bil sistem izdelan kot dopolnilo sistemu obveščanja preko "Pagerjev". Nikakor pa ta sistem ne more biti in nikoli ne bo kot glavni sistem obveščanja, ker za tako stvar ni primeren!

Razvoj sistema se je začel v začetku leta 1999. Razvila sva ga zaradi pomanjkanja "Pagerjev" po prostovoljnih gasilskih društvih in danes ga v GZ občine Radovljica že 3 leto koristno uporabljamo, brez večjih težav.

Ko sem pred nekaj meseci delal statistiko prejetih in poslanih SMS poročil sem ugotovil, da je več kot 97% vseh SMS-ov namenjeno sestankom, vajam in drugim manj pomembnim dogodkom. Nekaj manj, kot 3% SMS-ov pa je bilo namenjeno dejanskim intervencijam. Veseli smo lahko, da je tako. Če še malo nadaljujemo s statistiko bi rad navedel še tele podatke:
Prejeti SMSi od 1.1.2001 do 31.12.2001: 194
Prejeti SMSi od 1.1.2002 do 3.7.2002: 228
Poslani SMSi od 1.1.2001 do 31.12.2001: 2825
Poslani SMSi od 1.1.2002 do 3.7.2002: 5851
Število uporabnikov v sistemu (3.7.2002): 370
Število različnih skupin v sistemu (3.7.2002): 44
Vsi navedeni podatki so za sistem, ki deluje v GZ občine Radovljica.

Zahteve sistema:
1. PC računalnik (min. konfiguracija):
- Pentium 200MHz
- 32MB RAM
- 10MB prostora na trdem disku
- VGA in monitor z vsaj 800x600
2. GSM telefon (Siemens S35, M35, C35 ali katerikoli drug narejen po standardu GSM 7.07)
3. Komunikacijski kabel med telefonom in PC računalnikom (RS232)
4. Program GSM Obveščanje
5. UPS - neprekinjeno napajanje (priporočeno zaradi izpadov elektrike in udara strele)

Delovanje sistema:
1. Uporabnik pošlje SMS sporočilo na GSM telefon, ki je priključen na računalnik. SMS sporočilo je v naslednji obliki:
#OznakaSkupine#Poljubno besedilo ...
ali
#OznakaSkupine#
Pri drugi obliki bo računalnik sam dodal besedilo, ki ga določimo kot privzeto besedilo vsaki skupini.
2. Ko sporočilo prispe do telefona ga računalnik prebere in obdela:
a. Preveri številko telefona iz katerega je bilo SMS sporočilo poslano
b. Če je številka telefona, iz katerega je bil poslan SMS, vpisana v sistem nadaljuje z preverjanjem ali ima uporabnik pravico obveščati skupino. V kolikor nima, mu računalnik na njegov telefon pošlje sporočilo "Nimate pravice obvescanja"
c. Če je številka prava in uporabnik lahko obvešča skupino bo računalnik pogledal katere GSM številke spadajo v to skupino in vsem tem številkam poslal SMS z privzetim besedilom skupine ali besedilom, ki ga je napisal uporabnik, ki je poslal SMS.
d. Po končanem pošiljanju SMS-ov računalnik sestavi še dodatno sporočilo, ki ga pošlje uporabniku, ki je obvestil skupino. Sporočilo ima naslednjo obliko:
"Skupina #OznakaSkupine# je bila obveščena."

Vsa prejeta in oddana sporočila se shranjujejo v tabelah.

Program omogoča tudi pošiljanje SMS direktno iz programa: skupini ali posamezniku v sistemu.

Program ima vgrajenih še nekaj dodatnih funkcij, ki niso bistvenega pomena za razumevanje sistema, zato jih tukaj ne bom opisoval.

Omenil bi rad, da sem že začel razvijati nov program, ki bo administratorju sistema bolj prijazen, vseboval bo več funkcij, podpiral več telefonov in imel bo možnost vpisovanja novih uporabnikov tudi preko interneta.
Program se bo samodejno posodabljal in bo napisan v več jezikih (slovenščina, nemščina, angleščina). Predvidevam, da bo program testno deloval konec septembra 2002. Testiranje programa pa bo končano predvidoma konec oktobra 2002. Cena programa bo predvidoma 150.000 SIT.

Upam, da sem vas okvirno seznanil kako sistem deluje, kakšne so zahteve ...

V kolikor imate še kakšno vprašanje mi lahko pišete tudi na moj elektronski naslov: tomaz.dezman@siol.net

p.s. Metod G. je napisal da sistem začne obveščati nekako po 20s. Omenil bi da sistem začne obveščati takoj ko računalnik prebere sporočilo. V teh 20s je tudi čas, ki ga mobitelova centrala potrebuje da posreduje SMS. Mislim da prvi uporabnik dobi SMS prej kot v 20s.

p.p.s. Sistema, ki je opisan v zadnji številki revije Gasilec še nisem videl. Predvidevam da so se v podjetju Pepra maksimalno potrudili in razvili sistem, ki je bolj uporaben, kot ga imamo trenutno v GZ občine Radovljica. In seveda upam, da bo naša nova verzija programa bolj uporabna od njihovega sistema

[metodg]

Nekaj bi še dopisal k Tomaževi razlagi. Vse kar potrebujete za proženje skupine je GSM signal ne glede na to kje se nahajate. Lahko ste tudi v tujini.
SMS sporočilo pa zopet sprejmete ne gledena to kje se nahajate, samo da ste v dosegu GSM signala. Torej kjerkoli, tudi v tujini. Mislim, da to zadnje velja tudi za sistem, ki je bil opisan v zadnji reviji Gasilec.

Metod G.

[JozeR]

Recimo, da je SMS alarmiranje v "normalnih" razmerah zanesljivo in da se vsi zavedamo, da gre le za "pomožni" način alarmiranja. V glavnem in "uradno" se moramo še vedno zanašati izključno na ReCo, pozivnike ali javne sirene.
Moti pa me predvidena cena programa 150.000 SIT. TomažD se je verjetno lotil programa bolj "po naročilu" GZ Radovljica in če njim proda program za 150.000 bo imel vsaj občutek, da ni nečesa delal povsem zastonj. Če uspe ta program prodati vsaj še 5 Zvezam, je verjetno povsem "pokrit", pri 10 prodanih programih ima pa že soliden zaslužek.
Kaj pa če bi Tomaž ponudil program za npr. 15.000 SIT?! Verjamem, da bi ga kupila večina slovenskih Zvez, morda še nekatera večja društva in zavodi, saj s pozivniki itak ni nihče zadovoljen... Morda še kakšno podjetje... Zaslužek Tomaža bi bil podoben kot pri ceni 150.000 SIT, s sodobnejšim sistemom pozivanja pa bo opremljenih 10-krat več gasilcev (mobitel si že mane roke ).
Opravičujem se Tomažu, ker ga izpostavljam. Ne mislim, da hoče obogateti na račun gasilcev - hoče le dobiti plačilo za svoj vloženi trud. Morda pa bi lahko naredil zadevo bolj "dostopno"?! Plačilo se lahko doseže tudi z nižjo ceno in večjo količino... Morda bi lahko poslal ponudbe za naročila z nižjo ceno na vsa Društva in Zveze - če ne bo zadosti odziva pa zadevo pač prekliče?!
In program je po mojem lahko tudi brez "oken" in "šminke" za administratorja - samo da je poceni in da deluje. Ampak 150.000 SIT ni poceni!!!

Na pomoč,
Jože

[TomazD]

Pozdravljeni!

Se popolnoma strinjam z vami, da bi bil program lahko tudi 15.000 SIT pri veliki prodani kolicini.

Sedaj pa poglejmo dejstva:
1. Program za GZ občine Radovljica je bil narejen BREZPLAČNO, za dobro gasilcev.
2. Nikoli ga nisem imel namen prodajati.
3. Ko so drugi opazili, da je sistem priročen in uporaben, so me začeli klicati ...
4. Vsak ima neke svoje zahteve in program je potrebno prilagoditi.
5. Vsaj še 5x moram obiskati kupca programa, da jih približno naučim, ker vemo, da vsi niso vešči računalnika in GSM aparatov.
6. Če nebi imel kaj drugega početi in bi program prodajal za hobi bi bila cena 15.000SIT vredu, tako pa si težko najdem 2 uri...
7. Cca 45.000 SIT pobere država
8. Upoštevati morate še soavtorstvo in vse stroške, ki nastanejo v zvezi z prodajo.
In na koncu dobite rezultat, da mi, kot avtorju ostane cca. 50.000 SIT. Teh 50.000 SIT pa so porabljene ure za kupca programa po in pred nakupom.

Če menite g. Jože, da bi ga lahko vi prodajali za manjšo ceno se lahko dogovoriva. Od vsake verzije, ki jo prodate daste avtorju 15.000SIT, vsa ostala razlika ostane vam. In vi uvajate uporabnike ... TAKOJ SEM ZA!

Nisem želel nikor kakorkoli prizadeti ali užaliti. Želel sem samo navesti dejstva in zakaj je takšna cena. V kolikor je kdo pripravljen uvajati uporabnike in prodajati program brezplačno bo cena 15.000SIT.

LP,
Tomaž

[Matej B.]

Koliko pa je cena enega pozivnika? Kakšen je doseg signala iz ReCO in kakšno programsko opremo sploh rabiš da pošiljaš sporočila na pozivnike?? Nekje (na neki strani nekega gas. društva -se ne spomnim več) je predstavljen pozivnik, pa če mogoče kdo kaj ve naj se razpiše o tem.

P.S.: Nekaj sem pozabil omenit glede daljinskega proženja sirene. Serviser je takrat zamenjal tudi anteno, tako da je sedaj na strehi doma nameščena navpična črna antena (mislim da je iz gume).

[Peter]

Signal se iz ReCO odda preko vseh repetitorjev tistega centra. Za pošiljanje potrebuješ računalnik, program, modem in radijsko postajo. Navodila za pozivnik so na http://peter.g-kabel.si/PGD_Zabreznica/ ... ivnik.html

[matjaž]

Mislim da je cena pozivnika okoli 70.000,00 SIT
A ne me držat za besedo,kr sem to info nekje slišal, preveril pa je nisem.
svetujem ti da jo preveriš pri uvozniku.

Če ima kdo bolj točne info me naj lepo prosim popravi.

LP!

Matjaž

[mezan]

Cena pozivnika je 50.000,00 sit + 20% DDV = 60.000,00 sit

LP

mezan

[Matej B.]

Koliko pa imate kaj pozivnikov v vašem društvu?
Mi smo tretje kategorniki in imamo trenutno 8 pozivnikov ki so dodeljeni najbolj usposobljenim operativnim članom.
Kako pa je kaj drugod? Zanima me če obstaja kakšen kriterij koliko pozivnikov glede na kategorijo društva bi moralo društvo imeti.

[Fireman]

Koliko pa imate kaj pozivnikov v vašem društvu?
Mi smo tretje kategorniki in imamo trenutno 8 pozivnikov ki so dodeljeni najbolj usposobljenim operativnim članom.
Kako pa je kaj drugod? Zanima me če obstaja kakšen kriterij koliko pozivnikov glede na kategorijo društva bi moralo društvo imeti.

Posebnega pravilnika o minimalnem številu pozivnikov na PGD ni!
Smo društvo III ktg. in imamo 17 pozivnikov. Sicer pa je v Lj. tako, da se jih nekatera društva otepajo, ker jih nihče noče nositi.

[matjaž]

Smo PGD I. kategorije in jih imamo 5.

Mislim da je stvar občinskega poveljnika kdo jih dobi in koliko. Glede interne razdelitve (v PGD-ju) pa je odgovoren poveljnik.


LP!

Matjaž

[Matej B.]

Se opravičujem o podatkih števila pozivnikov. Pred kratkim smo pridobili še dva, tako da imam sedaj 10 pozivnikov.