TEČAJ ZA VODJO ENOTE, RAZLIČNE RAZLAGE POGOJEV ZA PRISTOP TEČAJU ?!
Spoštovani obiskovalci foruma!
Glede na to, da odgovorni za usposabljanje v prostovoljnem gasilstvu zelo različno tolmačijo Pravila gasilske službe, ki so bila sprejeta 01.07.1995 in Učne programe za prostovoljno gasilstvo, ki so bila izdana leta 2007. Naj dodam, da so sicer nova PGS (tako imenovana skupna PGS za prostovoljne in poklicne gasilce) izšla v Ur. l. RS 52/2010 dne 30.06.2010 in veljajo od 15.07.2010 in da na podlagi 4. odstavka točke 1 prej omenjenih PGS GZ Slovenije in Združenje poklicnih gasilcev za posamezna (specifična) vprašanja lahko sprejmeta (še) posebna pravila.
Tako je Plenum GZS na podlagi že omenjenih (skupnih) PGS 23.10.2010 sprejel tako imenovana Posebna pravila gasilske službe prostovoljnih gasilcev, ki med ostalim zajemajo tudi usposabljanje, vendar omenjena PPGSPG bodo začela veljati po osmih dneh od objave v reviji GASILEC, torej nova PPGSPG trenutno še ne veljajo.
Zato mene zanima, KAKO SI VI OBISKOVALCI TEGA FORUMA RAZLAGATE POGOJE ZA PRISTOP NA TEČAJ ZA VODJO ENOTE (NGČ), če (še) upoštevamo Pravila gasilske službe v zvezi usposabljanja iz leta 1995, ki zagotovo (še) veljajo do uveljavitve novih in Učne programe, ki so bili izdani leta 2007 in sicer če upoštevamo:
1. Usposabljanje, glej 10. poglavje PGS iz leta 1995;
2. Gasilski znaki, oznake, čini in položajne funkcije, glej 11. poglavje PGS iz leta 1995 in
3. Tečaj za vodjo enote, glej po vsebini učnih programov iz leta 2007.
S spoštovanjem in LP!
GAR
12.12.2010
Tečaj za vodjo enote, različne razlage pogojev za pristop
Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Odg: TEČAJ ZA VODJO ENOTE, RAZLIČNE RAZLAGE POGOJEV ZA PRISTOP
TEČAJ ZA VODJO ENOTE, RAZLIČNE RAZLAGE POGOJEV ZA PRISTOP
Dopolnitev prispevka, ki sem ga objavil na forumu 12.12.2010.
Priznam, da sem več ali manj pričakoval, da nebo neke posebne odzivnosti na moj prvi prispevek, če gre upoštevati, da so izdana nova PGS (tako imenovana »skupna PGS«) Ur. l. RS 52/2010 dne 30.06.2010 in veljajo od 15.07.2010 in da na podlagi 4. odstavka točke 1 prej omenjenih PGS GZ Slovenije in Združenje poklicnih gasilcev za posamezna (specifična) vprašanja lahko sprejmeta (še) posebna pravila.
Plenum GZS je na podlagi že omenjenih (skupnih) PGS 23.10.2010 sprejel tako imenovana Posebna pravila gasilske službe prostovoljnih gasilcev, ki med ostalim zajemajo tudi usposabljanje. Nova posebna pravila so sedaj že objavljena v reviji GASILEC, ki je izšla 13.12.2010, kar pomeni, da bodo posebna pravila začela veljati 21.12.2010 na podlagi določil v prehodnih in končnih določbah v novih posebnih pravilih.
Vendar pa ne morem mimo dejstva in izjave poveljnika GZS, ki je na seminarju v Murski Soboti 21.11.2010 izjavil, da je dovolj, da kandidat, ki ima opravljen nadaljevalni tečaj za gasilca in najmanj eno od specialnosti lahko pristopi k tečaju za vodjo enote (NGČ) brez, da predhodno opravi tečaj za vodjo skupine. Ali je imel poveljnik GZS v mislih stara ali nova posebna PGS to točno ne vem, verjetno je to izjavo apliciral še na stara PGS. No kakor koli že, po moje izjava poveljnika GZS ne vzdrži pa če je upošteval stara ali pa nova PGS.
Ker informaciji, ki jo je s seminarja prinesel poveljnik našega gasilskega društva nisem mogel verjeti, sem informacijo društvenega poveljnika in izjavo poveljnika GZS preveril še pri nekaterih drugih udeležencih seminarja za katere sem izvedel, da so bili prisotni na omenjenem seminarju in so v resnici potrdili izjavo poveljnika GZS. Na vse to sem si rekel »pa to ne moreš verjet kaj vse si privošči poveljnik GZS«.
Kar me pri vsem tem še najbolj skrbi, da so najbolj odgovorni v prostovoljnem gasilstvu razlagali veljavnost zdaj lahko že rečem starih PGS tako kot je velevala dnevna državna, regionalna in lokalna gasilska politika in, da bodo ti isti odgovorni manipulirali in razlagali veljavnost novih PGS tako, da bodo všečni kot že rečeno trenutni državni, regionalni in lokalni gasilski politiki.
Eni se žal ne zavedajo ali pa zavestno ignorirajo dejstvo, da izvajamo obvezno javno gasilsko službo, to je službo z javnimi pooblastili, ki nam jih daje javnost z Zakonom o varstvu pred naravnimi in drugimi nesrečami, Zakonom o gasilstvu in izvršilnimi podzakonski predpisi kot je Uredba o organiziranju, opremljanju in usposabljanju sil za zaščito, reševanje in pomoč, prej stara PGS, sedaj nova skupna in posebna PGS ter nenazadnje tudi učni programi. In če vse prej omenjeno zavestno ignoriramo in zavestno kršimo govorimo o kaznivih dejanjih.
Zato vas naj ne preseneča dejstvo, da kriminalistične službe PU Murska Sobota zbirajo informacije v določenih GZ v Prekmurju, ki so v povezavi z kaznivimi dejanji ponarejanja uradnih evidenc v zvezi izobraževanj.
Da se res nekaj dogaja na tem, potrjuje informacija novega gasilskega regijskega poveljnika za Pomurja, ki z elektronsko pošto informira GZ v Pomurju z naslednjim:
Subject: KRIMINALISTI V GZ POMURJA
Spoštovani predsedniki, poveljniki in tajniki GZ Pomurja,
danes so me poveljniki določenih GZ (Olaj, Kuzma, Ficko...) obvestili, da so
se oziroma se bodo pri njih oglasili kriminalisti, ki bodo preverili
izobraževanja v njihovih zvezah.
Ja, bila je podana prijava na policijo.
Kot poveljnik regije želim (ste dolžni), da kriminalistom odgovorite na vsa
zastavljena vprašanja in predložite dokumentacijo, v kolikor bodo to od vas
zahtevali.
Nimate ničesar skrivati, kajti svoje delo opravljate vestno, odgovorno in po
svojih najboljših močeh.
Tako bo tudi naprej, dokler nam bo zdravje dopuščalo in bomo želeli
prostovoljno delati oziroma se izobraževati.
Verjemite, tudi ta zadeva se bo rešila tako, kot se mora v demokratičnih
družbah.
Naj vam tale moj dopis ne pokvari Martinovanja. Po napornem delu doma in v
gasilskih vrstah, si nedvomno zaslužite tudi malo sprostitve.
Ponosen sem na vas in na vaše delo. Ostanite taki kot ste, najboljši !
Vse dobro gasilci in gasilke Pomurja !!!
--
Lep pozdrav !
Dušan Utroša
gasilski regijski poveljnik za Pomurje
in član UO GZS
GSM - 041 591 625, 031 606 240
Če sem pravilno seznanjen se v nedeljo 19.12.2010 v gasilskem domu v Murski Soboti, Cankarjevi 75 začne tečaj za vodjo enote (NGČ). Baje je že prijavljenih okrog 70 kandidatov in prijave še sprejemajo. Očitno izjava poveljnika GZS deluje saj se je možno na omenjeni množični tečaj prijaviti brez, da je kandidat predhodno opravil tečaj za vodjo skupine. Predpostavljam, da dovolj, da se kandidatu po določenih ovinkih in z vednostjo več odgovornih v računalniško bazo vpiše nadaljevalni tečaj za gasilca in eno ali več specialnosti in še nato vpiše še tečaj za vodjo skupine, pa če si od tega v resnici kaj obiskoval oz. napravil ali ne, važno je, da ti nekdo ta vpis omogoči in problem za vpis na tečaj za vodjo enote je rešen. Sprejemni izpit je pa tako in tako zastavljen, da ga napravi večina, ker vemo iz katerih vprašanj je test sestavljen. Na sprejemnem izpitu padejo zares samo redki in to zares samo tisti, ki so prišli v gasilsko enoto šele včeraj. No ostalih nekaj malo zna, mnogi med njimi pa se prvič začnejo z vsebino o gasilski operativi seznanjati ravno na tečaju za vodjo enote, kjer so mnogi prvič resno sedli za učne klopi v gasilstvu, tako se mnogi prvič začnejo seznanjati z gasilsko tehniko, taktiko, .... itd, kjer prvič slišijo kaj je »prehodna spojka«, čemu služi v praksi »cevni pritrdilec« itd in tako naprej. No in po vsem tem morajo predavatelji začeti najprej kandidate učiti osnov gasilstva, nato pa počasi naprej. Ko pa se čez čas srečamo z kandidati na intervenciji pa zopet bog pomagaj, ko moraš večkrat posamezniku najprej razložiti za kaj se določeno orodje uporablja in šele nato gre akcija naprej.
Ja zares je ta naš gasilski vlak z potniki zanimiv. Tu sem se mimogrede spomnil na Janeza Groboljška, ki je na Plenumu GZS v Zagorju ob Savi 28.11.2009 med ostalim govoril tudi nekaj na temo o vlaku in potnikih.
Ja danes gasilski vlak pelje, eni samoinijacitivno mirno na rednih postajah izstopijo in se na vlak iz določenih razlogov ne vračajo, ene potnike nedotakljivi mečejo z vlaka kar med vožnjo in tudi če le ti preživijo nimajo šans, da se vrnejo na gasilski vlak, nedotakljivi pa potujejo naprej kot, da se ni nič zgodilo.
Kdo bi si mislil, da je gasilska politika grša od strankarske v civilnem življenju.
LP!
TONA56
Dopolnitev prispevka, ki sem ga objavil na forumu 12.12.2010.
Priznam, da sem več ali manj pričakoval, da nebo neke posebne odzivnosti na moj prvi prispevek, če gre upoštevati, da so izdana nova PGS (tako imenovana »skupna PGS«) Ur. l. RS 52/2010 dne 30.06.2010 in veljajo od 15.07.2010 in da na podlagi 4. odstavka točke 1 prej omenjenih PGS GZ Slovenije in Združenje poklicnih gasilcev za posamezna (specifična) vprašanja lahko sprejmeta (še) posebna pravila.
Plenum GZS je na podlagi že omenjenih (skupnih) PGS 23.10.2010 sprejel tako imenovana Posebna pravila gasilske službe prostovoljnih gasilcev, ki med ostalim zajemajo tudi usposabljanje. Nova posebna pravila so sedaj že objavljena v reviji GASILEC, ki je izšla 13.12.2010, kar pomeni, da bodo posebna pravila začela veljati 21.12.2010 na podlagi določil v prehodnih in končnih določbah v novih posebnih pravilih.
Vendar pa ne morem mimo dejstva in izjave poveljnika GZS, ki je na seminarju v Murski Soboti 21.11.2010 izjavil, da je dovolj, da kandidat, ki ima opravljen nadaljevalni tečaj za gasilca in najmanj eno od specialnosti lahko pristopi k tečaju za vodjo enote (NGČ) brez, da predhodno opravi tečaj za vodjo skupine. Ali je imel poveljnik GZS v mislih stara ali nova posebna PGS to točno ne vem, verjetno je to izjavo apliciral še na stara PGS. No kakor koli že, po moje izjava poveljnika GZS ne vzdrži pa če je upošteval stara ali pa nova PGS.
Ker informaciji, ki jo je s seminarja prinesel poveljnik našega gasilskega društva nisem mogel verjeti, sem informacijo društvenega poveljnika in izjavo poveljnika GZS preveril še pri nekaterih drugih udeležencih seminarja za katere sem izvedel, da so bili prisotni na omenjenem seminarju in so v resnici potrdili izjavo poveljnika GZS. Na vse to sem si rekel »pa to ne moreš verjet kaj vse si privošči poveljnik GZS«.
Kar me pri vsem tem še najbolj skrbi, da so najbolj odgovorni v prostovoljnem gasilstvu razlagali veljavnost zdaj lahko že rečem starih PGS tako kot je velevala dnevna državna, regionalna in lokalna gasilska politika in, da bodo ti isti odgovorni manipulirali in razlagali veljavnost novih PGS tako, da bodo všečni kot že rečeno trenutni državni, regionalni in lokalni gasilski politiki.
Eni se žal ne zavedajo ali pa zavestno ignorirajo dejstvo, da izvajamo obvezno javno gasilsko službo, to je službo z javnimi pooblastili, ki nam jih daje javnost z Zakonom o varstvu pred naravnimi in drugimi nesrečami, Zakonom o gasilstvu in izvršilnimi podzakonski predpisi kot je Uredba o organiziranju, opremljanju in usposabljanju sil za zaščito, reševanje in pomoč, prej stara PGS, sedaj nova skupna in posebna PGS ter nenazadnje tudi učni programi. In če vse prej omenjeno zavestno ignoriramo in zavestno kršimo govorimo o kaznivih dejanjih.
Zato vas naj ne preseneča dejstvo, da kriminalistične službe PU Murska Sobota zbirajo informacije v določenih GZ v Prekmurju, ki so v povezavi z kaznivimi dejanji ponarejanja uradnih evidenc v zvezi izobraževanj.
Da se res nekaj dogaja na tem, potrjuje informacija novega gasilskega regijskega poveljnika za Pomurja, ki z elektronsko pošto informira GZ v Pomurju z naslednjim:
Subject: KRIMINALISTI V GZ POMURJA
Spoštovani predsedniki, poveljniki in tajniki GZ Pomurja,
danes so me poveljniki določenih GZ (Olaj, Kuzma, Ficko...) obvestili, da so
se oziroma se bodo pri njih oglasili kriminalisti, ki bodo preverili
izobraževanja v njihovih zvezah.
Ja, bila je podana prijava na policijo.
Kot poveljnik regije želim (ste dolžni), da kriminalistom odgovorite na vsa
zastavljena vprašanja in predložite dokumentacijo, v kolikor bodo to od vas
zahtevali.
Nimate ničesar skrivati, kajti svoje delo opravljate vestno, odgovorno in po
svojih najboljših močeh.
Tako bo tudi naprej, dokler nam bo zdravje dopuščalo in bomo želeli
prostovoljno delati oziroma se izobraževati.
Verjemite, tudi ta zadeva se bo rešila tako, kot se mora v demokratičnih
družbah.
Naj vam tale moj dopis ne pokvari Martinovanja. Po napornem delu doma in v
gasilskih vrstah, si nedvomno zaslužite tudi malo sprostitve.
Ponosen sem na vas in na vaše delo. Ostanite taki kot ste, najboljši !
Vse dobro gasilci in gasilke Pomurja !!!
--
Lep pozdrav !
Dušan Utroša
gasilski regijski poveljnik za Pomurje
in član UO GZS
GSM - 041 591 625, 031 606 240
Če sem pravilno seznanjen se v nedeljo 19.12.2010 v gasilskem domu v Murski Soboti, Cankarjevi 75 začne tečaj za vodjo enote (NGČ). Baje je že prijavljenih okrog 70 kandidatov in prijave še sprejemajo. Očitno izjava poveljnika GZS deluje saj se je možno na omenjeni množični tečaj prijaviti brez, da je kandidat predhodno opravil tečaj za vodjo skupine. Predpostavljam, da dovolj, da se kandidatu po določenih ovinkih in z vednostjo več odgovornih v računalniško bazo vpiše nadaljevalni tečaj za gasilca in eno ali več specialnosti in še nato vpiše še tečaj za vodjo skupine, pa če si od tega v resnici kaj obiskoval oz. napravil ali ne, važno je, da ti nekdo ta vpis omogoči in problem za vpis na tečaj za vodjo enote je rešen. Sprejemni izpit je pa tako in tako zastavljen, da ga napravi večina, ker vemo iz katerih vprašanj je test sestavljen. Na sprejemnem izpitu padejo zares samo redki in to zares samo tisti, ki so prišli v gasilsko enoto šele včeraj. No ostalih nekaj malo zna, mnogi med njimi pa se prvič začnejo z vsebino o gasilski operativi seznanjati ravno na tečaju za vodjo enote, kjer so mnogi prvič resno sedli za učne klopi v gasilstvu, tako se mnogi prvič začnejo seznanjati z gasilsko tehniko, taktiko, .... itd, kjer prvič slišijo kaj je »prehodna spojka«, čemu služi v praksi »cevni pritrdilec« itd in tako naprej. No in po vsem tem morajo predavatelji začeti najprej kandidate učiti osnov gasilstva, nato pa počasi naprej. Ko pa se čez čas srečamo z kandidati na intervenciji pa zopet bog pomagaj, ko moraš večkrat posamezniku najprej razložiti za kaj se določeno orodje uporablja in šele nato gre akcija naprej.
Ja zares je ta naš gasilski vlak z potniki zanimiv. Tu sem se mimogrede spomnil na Janeza Groboljška, ki je na Plenumu GZS v Zagorju ob Savi 28.11.2009 med ostalim govoril tudi nekaj na temo o vlaku in potnikih.
Ja danes gasilski vlak pelje, eni samoinijacitivno mirno na rednih postajah izstopijo in se na vlak iz določenih razlogov ne vračajo, ene potnike nedotakljivi mečejo z vlaka kar med vožnjo in tudi če le ti preživijo nimajo šans, da se vrnejo na gasilski vlak, nedotakljivi pa potujejo naprej kot, da se ni nič zgodilo.
Kdo bi si mislil, da je gasilska politika grša od strankarske v civilnem življenju.
LP!
TONA56
- Oskar
- Naj forumovec 2004

- Prispevkov: 8311
- Pridružen: 8. November 2002, 20:59
- Kraj: Malečnik
- Kontakt:
Odg: Tečaj za vodjo enote, različne razlage pogojev za pristop
Moram tvoje pisanje malo bolj podrobno preštudirat.
Za začetek pa ugotovitev: Da vlak lahko varno vozi in služi svojemu namenu moramo biti vsi složni: od vlakovodje, strojevodje in konec koncev tudi do zavirača. Očitno so tebe tona56 spoznali po krivem za zavirača. Prav je , da si potegnil zasilno zavoro in sedaj je prišla policija !
Kako se bo končalo bomo videli, jaz imam te lopovščine in sprenevedanja dovolj in ne verjamem
niti policiji. (riferman oprosti
)tak pač je.
Če je poveljnik to izjavil , smo mi vsi eni veliki osli, ki smo izvajali tečaje za VS

Za začetek pa ugotovitev: Da vlak lahko varno vozi in služi svojemu namenu moramo biti vsi složni: od vlakovodje, strojevodje in konec koncev tudi do zavirača. Očitno so tebe tona56 spoznali po krivem za zavirača. Prav je , da si potegnil zasilno zavoro in sedaj je prišla policija !
niti policiji. (riferman oprosti
Če je poveljnik to izjavil , smo mi vsi eni veliki osli, ki smo izvajali tečaje za VS
Pirotehniki so zelo iskani, še posebej ko kaj narobe naredijo !
- Janez Koncilija
- Naj forumovec 2006
- Prispevkov: 4608
- Pridružen: 21. Avgust 2003, 10:38
- Kraj: Topole
- Kontakt:
Odg: Tečaj za vodjo enote, različne razlage pogojev za pristop
Iz prebranega bi rekel, da se po Sloveniji, po posameznih delih pa še posebej, tečaji za vodjo skupine še vedno veselo preskakujejo. O tem smo že enkrat pisali, kakšne koristi od tega seveda ni bilo pričakovati.
Upam, da me iz domače GZ ne bo nihče vprašal, zaka so morali na tečaj. Že iz tega stališča bi želel videti ali slišati tudi mnenje policije, ki naj bi zadevo preiskovala. Ali pa se tudi njim j***, tako kot se nekaterim v gasileriji
.
Važno, da nas je 130.000 al pa tam nekje.
LP
Janez
Upam, da me iz domače GZ ne bo nihče vprašal, zaka so morali na tečaj. Že iz tega stališča bi želel videti ali slišati tudi mnenje policije, ki naj bi zadevo preiskovala. Ali pa se tudi njim j***, tako kot se nekaterim v gasileriji
Važno, da nas je 130.000 al pa tam nekje.
LP
Janez
Ne prehitevaj, poglej drevo, ki raste!
-
Matjaž Zupan
- Prispevkov: 674
- Pridružen: 21. Julij 2003, 20:12
Odg: Tečaj za vodjo enote, različne razlage pogojev za pristop
Kolikor vem, je tudi po novih PGS za udeležbo na tečaju za vodjo enote potrebno predhodno opraviti tečaj za vodjo skupine (tu bo uveden celo čin Višji gasilec, če prav vem).
Ampak je pa jasno, da bi dopuščanje izjem (čeprav na pobudo samega poveljnika GZS) zagotovo pomenilo anarhijo in prenehanje izvajanja tečaja za vodjo skupine ali pa vsaj hudo nasprotovanje tistih, ki jim taka izjema ne bi bila dopuščena.
Ampak je pa jasno, da bi dopuščanje izjem (čeprav na pobudo samega poveljnika GZS) zagotovo pomenilo anarhijo in prenehanje izvajanja tečaja za vodjo skupine ali pa vsaj hudo nasprotovanje tistih, ki jim taka izjema ne bi bila dopuščena.
Odg: Tečaj za vodjo enote, različne razlage pogojev za pristop
A mi lahko nekod iz Pomurja razloži kako nekoga prijavit na tečaj za vodjo enote, če nima vodje skupine? Tečajev se ne da (skoraj
) kar tako vpisovat v evidence Vulkana....mora bit tečaj prvo organiziran, odobren...itd
-
egon
Odg: Tečaj za vodjo enote, različne razlage pogojev za pristop
Čisto enostavno, vpišeš v vulkan opravljen tečaj za vodjo skupine in te spusti naprej, deluje verjemite mi.
Najbolj žalostno je da to vedo na GZS ampak so tiho. Klarič jih je kot sem slišal celo podprl z izjavo, da je bilo vse po pravilih.
No bomo videli kaj bodo kriminalisti rekli. So opravili kar precej na široko poizvedovanje po naši regiji.
Me zanima če bodo šli tudi širše na GZS recimo.
Najbolj žalostno je da to vedo na GZS ampak so tiho. Klarič jih je kot sem slišal celo podprl z izjavo, da je bilo vse po pravilih.
No bomo videli kaj bodo kriminalisti rekli. So opravili kar precej na široko poizvedovanje po naši regiji.
Me zanima če bodo šli tudi širše na GZS recimo.
Odg: Tečaj za vodjo enote, različne razlage pogojev za pristop
Se pravi vpišeš tečaj za vodjo skupine....si izmisliš datum opravljanja izpita, si izmisliš ocene tečajnika, si določiš namišljene predavatelje, ki so ta tečaj odprdavali, mimo grede si izmisliš še sestav izpitne komisije in pod tečaj vpišeš številko sklepa ki nikjer ne obstaja
A tko gre to pri vas 
- Janez Koncilija
- Naj forumovec 2006
- Prispevkov: 4608
- Pridružen: 21. Avgust 2003, 10:38
- Kraj: Topole
- Kontakt:
Odg: Tečaj za vodjo enote, različne razlage pogojev za pristop
Izmisliš si samo datum tečaja in dokument, drugega ni treba. Treba je pa vedeti, da se to vpisuje na nivoju GZ in takšne, ki to delajo, bi bilo potrebno obesiti za jajca, pa tako, da se bi daleč videlo in slišalo.hec napisal/-a:Se pravi vpišeš tečaj za vodjo skupine....si izmisliš datum opravljanja izpita, si izmisliš ocene tečajnika, si določiš namišljene predavatelje, ki so ta tečaj odprdavali, mimo grede si izmisliš še sestav izpitne komisije in pod tečaj vpišeš številko sklepa ki nikjer ne obstaja
Da bi pa kdo delal kontrolo z višjega nivoja, se pa ni treba bati.
Pardon, nekdo jo je, pa so ga odžagali
Naj kdo napiše, kaj so do sedaj izvohali policaji.
LP
Janez
Ne prehitevaj, poglej drevo, ki raste!