Udeležba na tečajih za specialnosti

[Oskar]

Pred kratkim je bila tema na našem forumu z naslovom Prvi v mestu - zadnji na vasi, ki jo je moderator opravičeno zaklenil. Vsem tistim v prostovoljnih gasilskih enotah, ki menite, da ste premalo oktivirani bom navedel en sveži podatek v razmislek:

Danes je iz GZ Maribor odpotovalo na vroči trening v Sežano od 18 (osemnajst) prijavljenih le 5 (pet) gasilcev. ! A vam to kaj pove ?

[rok č]

Ko sem jaz bil na Igu za dihalne nas je blo od 28 prijavljenih tam samo 5. tak da se brezveza prijavljajo. Baje je eno društvo melo 18 prijavljenih pa noben ni prišel.

[ANDY]

Pred kratkim je bila tema na našem forumu z naslovom Prvi v mestu - zadnji na vasi, ki jo je moderator opravičeno zaklenil. Vsem tistim v prostovoljnih gasilskih enotah, ki menite, da ste premalo oktivirani bom navedel en sveži podatek v razmislek:

Danes je iz GZ Maribor odpotovalo na vroči trening v Sežano od 18 (osemnajst) prijavljenih le 5 (pet) gasilcev. ! A vam to kaj pove ?

OKI to je res katastrofa. Vendar ali so fantje - tudi dekleta- zatajili ker NISO dobili dopusta, ali so morali biti še v šolah kajti sedaj je največji čas pisanja kontrolk in spraševanja,ali ni bilo kombija in še bi lahko naštevali.......
Je pa res da niso zvedeli da ne morejo iti v Sežano danes zjutraj ampak že kak dan prej in bi lahko to javili g Miranu Predikaka in bi on našel kako zamenjavo ali pa izdal kak uradni POZIV DELODAJALCEM.

[gapl]

Moje mnenje je pač takšno in tudi sam imam slabe izkušnje s temi prijavljanji na razna izobraževanja in se dobro spomnim, ko smo pred leti organizirali tečaj za strojnika v našem sektorju in so imela sosednja društva prijavljenih tudi šestnajst ali več slušateljev, na koncu se je pa izkazalo in smo prišli do ugotovitve, da je pač tisti ki je za to zadolžen kar prijavil vse po vrsti, ki so izpolnjevali pogoje za udeležbo na specialnosti. Na koncu je tečaj obiskovalo vseh skupaj 20 slušateljev in je bla prav fajn skupina.
Morda gre tukaj za tak primer, ko prijavljajo vse povprek, tisti ki bi pa morda radi šli na ta termin pa pač niso mogli ker je bilo predhodno že vse "zasedeno". Mal več resnosti bodo pač mogla društva pokazat s temi prijavljanji in potem samo udeležbo na tečajih. Važn da so prjavljeni pol pa če grejo al pa če ne grejo. Verjamem da eni težko dobijo dopust ko je potrebno iti na izobraževanje med tednom, nekateri sploh ne upajo prositi zanj, nekateri pa če res nimajo kaj drugega počet grejo pa pač na izobraževanje (kao samo da bo poveljnik mir dal pa da sem za letos opravil z izobraževanji.).
Mislm da bo potrebne mal več resnosti.

[Oskar]

Andy, da ti bo regijski poveljnik iskal zamenjavo je pa le malo bosa ! Za izobraževanje v PGD je zadolžen poveljnik .Temo sem odprl , da se navežemo na aktiviranje PGD jev. Na vsako ntevencijo bi šli na tečaje pa ne ! Tak ne gre. V Rogozi neki dan smo se pa podili na gasilskih dirkah z tridesetimi ali celo več dedsetinami.
Rečimo bobu bob in nam bo lažje.

[Rok Ušen]

Poznam za dva termina cca. 1 mesec nazaj za vroči trening, ko jih je bilo na usposabljanju 10-12. Ko sem bil jaz, nas je bilo 30.

Pa še nekaj je ... Recimo naši so bili prijavljeni na tečaj eno leto in tri mesece. V bistvu so pa razmere takšne, da lahko pokliče tajnica/tajnik GZ na GZS in se da zadevo urediti z danes na jutri.

Oskar, kaj pa če je to nasprotovanje izvoljenemu vodstvu GZS


Šalo na stran.
Rešitev: enostavno - vsak, ki se prijavi na izobraževanje bi moral plačati kavcijo. Če se tečaja udeležiš, se le ta vrne (ker stroške tečaja krije država/občina), če pa "zatajiš", pa se denar ne vrne.

To se pri nas prakticira za izobraževanja na ravni GZ Žalec, kot kaže pa bo potrebno uvesti za vsa.

Drugače pa - glede izgovora, da šef v službi ne pusti ->poznamo poziv, kontrolke se lahko pišejo na katerikoli naslednji uri predmeta (enako kot takrat, če manjkamo zaradi bolezni).

Takšni izgovori niso na mestu. Smo si pač izbrali takšen konjiček, da mu je včasih potrebno dodeliti največjo prioriteto. Kdor tega ne zmore, pač vemo kaj sledi...

Saj se strinjamo, da je PGD-jev preveč. Torej - to je že ena izmed stvari, zakaj se bodo v bodoče preimenovali v kakšna druga društva (z manj odgovornosti).

[janez]

Danes ne bo prijaznih besed. Pravkar sem prišel iz Sežane, kjer sem predaval na tečaju HFT-A. Skupaj 9 udeležencev. To bo za GZS zelo drag tečaj, žal ne edini, ki ima žalostno udeležbo.

Zanimiva so mnenja:

»Vendar ali so fantje - tudi dekleta- zatajili ker NISO dobili dopusta, ali so morali biti še v šolah kajti sedaj je največji čas pisanja kontrolk in spraševanja,ali ni bilo kombija in še bi lahko naštevali......«

Dobra vprašanja. Ali so fantje - tudi dekleta- zvedeli za udeležbo na tem tečaju sinoči? Ali nihče od vseh teh ne pozna na koledar. Tudi dopust se dobi, če se ga pravočasno načrtuje, do kdaj traja pouk v šoli je tudi znano že v septembru prejšnjega leta. Ali ne? Ali bomo iskali izgovore kjerkoli?

Istočasno so čakalne vrste na izobraževanja – usposabljanja, tu pa tečejo tečaji v prazno. Ali je to toliko opevana gasilska solidarnost.

Zadeva bo rešena v enem tednu, če bo volja (ali pa nekaj jajc na GZS). Za vsakega udeleženca naj se vplača »kavcija«. Za tistega, ki konča usposabljanje, se kavcija vrne, za tistega, ki se ne udeleži ali ne opravi preizkusa, kavcija zapade in gre denar v sklad za usposabljanje. In bo red – ena, dva, tri.

»Danes je iz GZ Maribor odpotovalo na vroči trening v Sežano od 18 (osemnajst) prijavljenih le 5 (pet) gasilcev. !« Oki, jaz bi bil še bolj zadovoljen če bi od vas (GZ Maribor) prišli le 4 (štirje). Potem bi mi bilo lažje, saj me nebi snemal iz prve vrste in se mi na opomine ne smejal v obraz. Če pa ni snemal, je pa uporabljal mobitel, verjetno je kar sproti pošiljal posnetke. Ne sprašuj kdo je bil, sam se ti bo pohvalil s posnetki. Verjemi!

Zadeva je prišla tako daleč, da se bom s Simono resno pogovoril o mojem daljnem sodelovanju na usposabljanjih GZS. Vse ima svoje meje. Ali pa morala GZS na polju discipline veliko storiti.

Sicer sem s to objavo prekršil svojo odločitev, da na forumu nebi več objavljal. Resnično so nekatere teme globoko pod nivojem. Sem pa napisal zelo na hitro, ker sem prišel iz Sežane zelo slabe volje.
LP

Janez

[rok.b]

Drugače pa - glede izgovora, da šef v službi ne pusti ->poznamo poziv, kontrolke se lahko pišejo na katerikoli naslednji uri predmeta (enako kot takrat, če manjkamo zaradi bolezni).

Blondi!
V šoli se stvari ponavadi dajo dogovorit, kar se pa tiče službe pa stvar ni vedno tako enostavna, že za izhode iz službe v primeru intervencije je pri nekaterih delodajalcih problem kaj šele če gre za izobraževanje. Pa ne me narobe razumet, ne mislim nič slabega (Žal je to realnost ). To stvar bo morala urediti GZS v pogovorih z Državnimi organi, tako za intervencije kot za izobraževanje, da bo tudi delodajalec imel koristi ko bo zaposlil gasilca ne pa samo stroške v primeru izostanka od dela. Pa o tem se je že tako govorilo...

[janez]

Spet se bom zapletel v debato brez potrebe. Med tem, ko sem pisal svoj prispevek je »priletel« prispevek blondija.

Ko berem oba prispevka se mi zdi, da sva prepisovala.

»naši so bili prijavljeni na tečaj eno leto in tri mesece«…Torej je imel vsak čas urediti vse v zvezi s prostim časom. Osebno sem mnenja, da je vsako izgovarjanje na gasilstvo v šoli nedopustno. Za vsakega mladega naj bodo šolske obveznosti pomembnejše od gasilskih tečajev. Prav šolarji imajo dovolj prostega časa (brez pouka), da se lahko takrat usposabljajo za gasilstvo.

Vse kaže, da smo začeli močno mešati pojme. Žal je tako, da sta v gasilstvu (tudi v prostovoljnem) samo dve stvari prostovoljni – pristop in izstop – vse ostalo so obveznosti. To smo privzeli, zavestno privzeli. Tudi usposabljanje je del obveznosti. Gasilske ibveznosti je treba le uskladiti z ostalimi življenjskimi obveznosti.

Pričakovati, da bo na nivoju GZS prišla najmanjša pobuda za rešitev tega problema je iluzija – za vsaj pet let.

LP

Janez

[Pero]

Dokler se ne uredi status se mi zdi brezveze da se prerekate okoli tega. Vsak ki prijavlja udeležence prijavi kakšnega več kot jih ima trenutno na razpolago, sploh v pogledo ekonomičnosti (v avto grejo 4je ) in glede na to da bo na nslednji rok čakal kar nekaj časa.
Glede dopustov, na žalost nimajo vsi take sreče kot vi tukaj opisujete. Pa nardimo malo izračuna. Recimo da človek porabi nekaj dni na leto za gasilce (recimo 2 izobraževanji), če imaš otroke v šoli in podobno, spet gre kak dan , če se ti pokvari avto, spet kak dan , potem če hočeš na občini kaj zrihtat, spet kak dan , in stvari se potem nabirajo. ( ne mi sedaj razlagat o tem ,da so gasilci bolj pomembni od pokvarjenega avta ali pa od otroka)
Glede šolarjev (nas) pa ste res mimo trofli. Če procentualno gledamo, jih je velika večina že na faksu (ali pa v zadnjem letniku ,kjer se piše matura). Tu vemo da velja malo drugačni režim, kot pa v srednji šoli. Sprotnja preverjanja in kolokviji ponavadi niso znani na začetku leta (ko se prijavlja na Ig), znani so samo izpitni roki. Vmes se najde tudi kak izredni. Da o ustnih izpitih ne bom govoril, pri nas je običaj da so 5-10 dni po izpitu , sedaj pa lahko samo ugibaš kateri dan in katero uro. Če se usnega izpita ne udeležiš v določenem roku (recimo 2x) potem ti propade celoten izpit in moreš delat vse na novo ... Da raznih delavnic,konferenc in vabljenih predavanj sploh ne omenjam...

Tisti ki imate možnost in čas hvalabogu, vendar se zavedajte da obstaja tudi druga stran, ne pa da pišete tu vse povprek kako oh in sploh lahko to gre...

Se pa strinajm da obstajajo tudi taki , ki jim je pač vseeno. To je pač na dobrem poveljniku, da razreši take primere...

lp

[pes]

Ja, tudi sam se bi strinjal s tem, da s tako udeležbo na tečajih nima smisla da tečaji sploh so. S takimi PGDji in GZ-ji bi bilo potrebno nekaj storiti in sama kavcija kot je bilo predlagano se mi ne zdi niti tako slaba ideja, samo ne verjamem da bo delovala. Mislim, da bi pri kavciji prišli do cca. 50% uspeha v smeri znižanja izpadov.

Treba se je zavedati resnosti prijav na izobraževanja. Tukaj bi morala v ospredje stopiti lokalna GZ (sklicat sestanek vseh poveljnikov in administratorjev Vulkana na nivoju PGD) in se pogovoriti glede števila prijav, predvsem pa realizacije do konca izobraževanja. Kot je Rok napisal:[quote=Rok]Baje je eno društvo melo 18 prijavljenih pa noben ni prišel.
[/quote],
pri teh ti more zdrava pamet kazati, da se to ne bo zgodilo-oziroma po takem število prijav preveriti ali to drži. Sicer se je treba vprašat, kaj delajo na GZ-ju v takem primeru. Oziroma še hujše, da ima administrator PGD-ja, šifro za nivo GZ-ja in lahko lastne prijave posreduje naprej. To se po Sloveniji dogaja, pa če to komu paše ali ne. Sam sicer to možnost imam, ampak se je še nisem nikoli poslužil, ker je to vsaj za mene zloraba .

Po drugi strani se pa bo morala zganit tudi malo GZS in za poskusno vsaj enkrat uvest tečaje v juilju---me zanima kakšna zasedenost bo takrat.

[kmhslo]

Drugače pa - glede izgovora, da šef v službi ne pusti ->poznamo poziv, kontrolke se lahko pišejo na katerikoli naslednji uri predmeta (enako kot takrat, če manjkamo zaradi bolezni).

Žal ti moram povedati da to dandanes ne drži več vsaj če si na faksu ker pri nas ali si ali pa nisi in nimaš možnosti da bi prestavil na kaki drugi rok pa naj bo kakršenkoli razlog in ponavadi ne vemo za izpite tudi po 2 tedna vnaprej. poleg tega pa še računajte da sta mesec maj in junij najbolj naporna meseca za dijake in študente saj se takrat zaključuje leto in takrat ti pride na glavo vse potem se pa nekateri še spomnijo da bi organizirali stvari med tednom ko pa res večina nima časa

tudi sam že počasi včasih izgubljam živce zaradi tega ker se nekateri spomnijo najbolj nemogočih stvari ki se zadnje čase dogajajo na naši regiji

LP K

First post on gasilci.org

[Rok Ušen]

Hja Janez, enakega mnenja

Poglejte, če si že gremo pregovarjanje o tem, kdo si lažje izbori prost dan so še vedno zaposleni tisti, ki potegnejo ta kratko. Ampak vse se da - poziva še niso ukinili. Seveda pa je potrebno razčistiti pri sebi, ali si na določen tečaj/usposabljanje res želim iti ali raje ne bi. Kjer je volja, je tudi pot.

Tudi sam hodim na faks in vem kako stvari potekajo. To, da vam objavijo izpite 14 dni pred razpisanim rokom po moje ne drži če pa že, potem preberite pravilnik - profesorji ga kršijo. Pri nas so znani izpitni roki 1.10. za tekoče šolsko leto.
No, ampak ni bistvo te debate fakulteta in veleumni profesorji...

Kot sem rekel - gasilstvo je nekaj, čemur je potrebno dajati občasno najvišjo prioriteto - torej ga postaviti na prvo mesto. Kdor bo ocenil, da to ne zmore, bo pač moral za leto ali dve malo na stranski tir.

Razpis izobraževanj vemo kdaj izide. Vsakdo si ga lahko prebere in razmisli, na kateri termin bi mu ustrezal (torej v našem primeru študentje ciljamo bolj na jesenske dele izobraževanj). Dogaja pa se, da se ljudje prijavimo potem pa se tri dni predno bi morali iti spomnimo, da ne bo šlo. Pa še to bi se dalo rešiti - pač se dogovorimo in pošljemo zamenjavo.

Ampak seveda je za to potrebno nekaj resnosti ne pa vse tako z levo roko.

Mater, jaz sem tudi jezen! Naši so čakali kot budale, na izobraževanju je pa več inštruktorjev kot pa tečajnikov.

[Peter]

blondi, ko boš zaposlen v kakšnem podjetju, boš verjetno drugače razmišljal. S pozivi ni problema, vendar če delaš na delovnem mestu, kjer v času tvoje odsotnosti ni nadomestila, potem boš verjetno dvakrat premislil na katerem mestu bo gasilstvo. Prvi pogoj za zapustitev delovnega mesta je dogovor z delodajalcem in to ne glede na to, da te ščiti zakon. Če drugega ne, bo delodajalec pri naslednjem zaposlovanju dvakrat premislil, če bo vzel gasilca.

Pesov predlog za julij je na prvi pogled zanimiv, vendar pa vaje pri 35 stopinjah z zaščitno obleko in dihalnim aparatom niso mačji kašelj. Bi pa kazalo razmisliti o uvedbi delovnih nedelj. Verjetno organizator in izvajalci ne bodo navdušeni, vendar se vedno več tečajev po zvezah izvaja tudi na Gospodov dan.

Prvi korak bi bil lahko zelo enostaven. V Vulkanu se uvede možnost odjave oz. brisanja prijave.

[SULLY]

Se strinjam z Janezom, z vstopom v gasilsko enoto smo prevzeli tudi obveznosti do enote, ena izmed njih je izobraževanje, ki pa je tudi pravica vsakega člana. Torej na nas posameznikih in tudi poveljnikih teh enot je, da se organizirano izvaja izobraževanje teh enot. Kaj to pomeni?
Načrtno prijavljanje na izobraževanja, ne vsi naenkrat, pustimo kakšen manevrski prostor in si oblikujte več skupin, če kdo nemore, vskoči drugi, ne prijavimo vseh kandidatov naenkrat,
nato pa jih več kot pol nemore udeležiti tečajazaradi raznoraznih težav, rezerve za zamenjavo pa ni.
Ne bodite neučakani, razporedite si izobraževanje na daljše obdobje, pojdite po planu, ki si ga sami zastavite v enoti. Ko se odločimo za operativnega gasilca, se odločimo za več letno delo, ne samo za eno leto.

LP, Boštjan