KRAS 2007 pripravljeni ali ne?
Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Objave gostov bodo dodane po odobritvi moderatorja.
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Objave gostov bodo dodane po odobritvi moderatorja.
- Milan Dubravac
- Gasilci.org

- Prispevkov: 1865
- Pridružen: 10. Julij 2002, 11:54
- Kraj: smokuč
KRAS 2007 pripravljeni ali ne?
Predpriprave za kras so na teh povezavah:
http://www.gasilec.net/ul-priloge/Dopis ... naravi.doc
http://www.gasilec.net/ul-priloge/Dopis ... ajami..doc
http://www.gasilec.net/ul-priloge/DNZR% ... 202007.xls
Kaj mislite??
http://www.gasilec.net/ul-priloge/Dopis ... naravi.doc
http://www.gasilec.net/ul-priloge/Dopis ... ajami..doc
http://www.gasilec.net/ul-priloge/DNZR% ... 202007.xls
Kaj mislite??
Ni ne bližnjice ne široke ceste do znanja (evklid)
Zamisel se mi ne zdi slaba, koncno nekaj organiziranosti.
Glede razporeditve tehnike, se mi zdi smiselna, se mi pa zdi da je napisana izrecno za pozar (za kak potres bi morala biti tehnika malo drugacna...)
Isto stvar bi lahko naredili tudi na nivoju CZ?
Glede radijskih postaj in uporabe le teh, se cisto strinjam. Po mojem mnenju vecina niti ne zna pravilno komunicirat po radijskih postajah, kar pa je kljucnega pomena pri tako veliki intervenciji.
Glede tabelice, receno je da ceto sestavljajo trije vodi, jaz vidim popis za samo en vod ? tu bi lahko dodali se dva ? In pa glede priimkov in imen. Mislim da je to malo pretiravanje, sej pa nismo poklicni. Dost bi bilo da se ima v seznamu recimo vodije posameznih vozil (verjetno bo vsako iz drugega drustva), to je pa tudi vse. A bomo za vsak teden ko gre kdo na morje, posiljali spremenjene sezname na GZS ? dvomim .. Sploh pa ne vidim smisla zakaj bi imeli popis vseh teh imen (neko drusto lahko ima na voljo vec clanot, ki bi bili pripravljeni oditi, pa zaj za to nebodo delali selekcije ze pred samo intervencijo... ).
LP
Glede razporeditve tehnike, se mi zdi smiselna, se mi pa zdi da je napisana izrecno za pozar (za kak potres bi morala biti tehnika malo drugacna...)
Isto stvar bi lahko naredili tudi na nivoju CZ?
Glede radijskih postaj in uporabe le teh, se cisto strinjam. Po mojem mnenju vecina niti ne zna pravilno komunicirat po radijskih postajah, kar pa je kljucnega pomena pri tako veliki intervenciji.
Glede tabelice, receno je da ceto sestavljajo trije vodi, jaz vidim popis za samo en vod ? tu bi lahko dodali se dva ? In pa glede priimkov in imen. Mislim da je to malo pretiravanje, sej pa nismo poklicni. Dost bi bilo da se ima v seznamu recimo vodije posameznih vozil (verjetno bo vsako iz drugega drustva), to je pa tudi vse. A bomo za vsak teden ko gre kdo na morje, posiljali spremenjene sezname na GZS ? dvomim .. Sploh pa ne vidim smisla zakaj bi imeli popis vseh teh imen (neko drusto lahko ima na voljo vec clanot, ki bi bili pripravljeni oditi, pa zaj za to nebodo delali selekcije ze pred samo intervencijo... ).
LP
Don't raise your voice, Improve your argument!
Milan mislim da smo kar pripravljeni (psihično, fizično, ....).
Vendar je vprašanje kakšno pripravljenost imaš ti v mislih.
Gasilci iz kraške gz in naši gasilci so danes že veselo tolkli požare ob progi in na vadišču. Pripravljenega pa ni marsikaj drugega (pov vozilo, logstika, veze, ...).
Žal samo z obljubami tudi ne bo nič narejenega. Vsi verbalno podpirajo gasilce na ogroženem območju, nato pa vidimo da je za celo državo namenjeno financiranje po programu kras okrog 260000 EUR (62 mio sit).
Za to je možno kupiti pač le eno unimogovo vozilo (ali niti tega ne).
Darko
Vendar je vprašanje kakšno pripravljenost imaš ti v mislih.
Gasilci iz kraške gz in naši gasilci so danes že veselo tolkli požare ob progi in na vadišču. Pripravljenega pa ni marsikaj drugega (pov vozilo, logstika, veze, ...).
Žal samo z obljubami tudi ne bo nič narejenega. Vsi verbalno podpirajo gasilce na ogroženem območju, nato pa vidimo da je za celo državo namenjeno financiranje po programu kras okrog 260000 EUR (62 mio sit).
Za to je možno kupiti pač le eno unimogovo vozilo (ali niti tega ne).
Darko
- Milan Dubravac
- Gasilci.org

- Prispevkov: 1865
- Pridružen: 10. Julij 2002, 11:54
- Kraj: smokuč
No moje mnenje veste, stvar ni rešena sistemsko ampak ''pustmo stat''. Spet napake ampak če bo zagorelo smo že sedaj zmagali to ni kaj. Ni sporna pripravljenost operativcev na primorskem ampak organizacija in nedorečene dodatne sile. No ne bom več dajal mnenj ker sem nekatere že prevečnaučil in itak nobeden ne upošteva tega.
Ni ne bližnjice ne široke ceste do znanja (evklid)
-
gasilec neg
- Prispevkov: 11
- Pridružen: 29. Marec 2007, 1:44
Kras 2007
Ni kaj tudi tov. Kralj Matjaž se je zbudil.Sam dopis, predvsem ta o uporabi radijskih zvez je še kako smiselen in usposabljanje bilo potrebno nadomestiti namesto kakšne hude parade ali pa kakšne tekme GŠTD ( bog ne daj !!??). Sestava sil za pomoč gašenja na ogroženih območjih je vsekakor potrebna, vendar se je potrebno vprašati kdo, oziroma kateri poveljnik si lahko dovoli poslati svoje vozilo na ogroženo območje, ki je v večini primerov precej oddaljeno od matične enote. Ob tem moramo upoštevati tudi pokrivanje domačega področja, in pa to, da nam je edini in prvi nadrejeni župan, oziroma županja, ki nas zalaga tako ali drugače in bolj ali manj z denarjem. O operativnicih ni kaj dosti povedati kdor ima vsaj tečaj za gasilca, voljo in čas, ter možnost izostanka iz službe, potem ni problem. Vsekakor je po pripovedovanju naših članov iz preteklega leta udeležba pri gašenju na krasu zelo dobra izkušnja. Fantje so bil pohvaljeni s strani nadrejenih, opaziti pa je bilo kar nekaj posameznikov, ki so kar dostojno zabušavali. Opazili so tudi totalno zmedo kar se tiče vodenja na samem terenu," kar pejte pa poiščite in gasite" (malo sem poenostavil in predvsem skrajšal, ampak bistvo je še vedno točno). Sam osebno nisem bil prisoten na krasu, dobil pa sem direktivo s strani regije, da moram poleg gasilcev poslati tudi GVC, čemur sem se uprl. Doma bi nam ostalo, probajte ugotoviti NIČ razev GV1, smo pa osrednja enota.Razen župana me ni nihče podprl, pa še odziv brihtnih glav si lahko predstavljate. Tolk mojega modrovanja in spominov na pretekli Kras.
Lep pozdrav in na pomoč!
Lep pozdrav in na pomoč!
No nekje je potrebno začeti. Vendar je za letošnjo sezono že veliko zamujenega. Od zadnjega velikaga požara na Šumki se je veliko govorilo pa malo postorilo.
V jesenskem času je na območju Trstelja planirana velika vaja gašenja požara v naravnem okolju Trk 2007. Moje mnenje je da je potrebno najprej izobraziti generale o vodenju gašenja požarov naravnem okolju, ne pa da se na območje Trstelja pripelje 500 gasilcev, označi mesta kje bodo intervenirali in še to v soboto dopoldne.
Predvsem pa bi se morali pred vsako požarno sezono srečati vse službe ki sodelujejo pri gašenju požarov v naravnem okolju (gasilci, vojska, gozdarji, elektro, CZ, policija, zdravstvena služba, predstavniki lokalnih skupnosti). Se pogovoriti in predstaviti novosti, predloge za boljše sodelovanje. Bomo pa pri naslednjem večjem požaru videli kaj je šlo na bolje ali slabše. Kljub padavinam v prejšnem tednu, je včeraj izbruhnil požar ob želežniški progi Divača - Kozina.
V jesenskem času je na območju Trstelja planirana velika vaja gašenja požara v naravnem okolju Trk 2007. Moje mnenje je da je potrebno najprej izobraziti generale o vodenju gašenja požarov naravnem okolju, ne pa da se na območje Trstelja pripelje 500 gasilcev, označi mesta kje bodo intervenirali in še to v soboto dopoldne.
Predvsem pa bi se morali pred vsako požarno sezono srečati vse službe ki sodelujejo pri gašenju požarov v naravnem okolju (gasilci, vojska, gozdarji, elektro, CZ, policija, zdravstvena služba, predstavniki lokalnih skupnosti). Se pogovoriti in predstaviti novosti, predloge za boljše sodelovanje. Bomo pa pri naslednjem večjem požaru videli kaj je šlo na bolje ali slabše. Kljub padavinam v prejšnem tednu, je včeraj izbruhnil požar ob želežniški progi Divača - Kozina.
- gobi
- Prispevkov: 2215
- Pridružen: 14. November 2004, 19:04
- Kraj: Wajdušna-Ajdovščina-sin burje
- Kontakt:
Trk 2007 bo pa najverjetneje ime za vajo masovne prometne nesreče.Andrej Z. napisal/-a:V jesenskem času je na območju Trstelja planirana velika vaja gašenja požara v naravnem okolju Trk 2007.
Predvidevam, da imajo obe vaji (gašenje gozdnega požara in prometne nesreče) v načrtu okrog dni zaščite in reševanja v Novi Gorici.
- Sedlar - PGD Britof
- Prispevkov: 86
- Pridružen: 11. Junij 2007, 14:39
- Kraj: Kranj - Britof
- Kontakt:
Nič bolj in nič manj kot dan po dežju, ko piha burja. Verjetno komu malo čudno, vendar vsi tisti ki živimo na širšem področju Krasa, vemo da to drži. Kako pa kaj ostale službe pa ne vem. Vidim da le redki župani razglasijo požarno ogroženost pred UZRS, ti pa jo navadno takrat, ko je na ARSU nekaj dni rdeč indeks 5. To bi na Krasu ustrezalo vsaj indeksu 10 ali pa kaj več. Vem da je nemogoče izdelati enotno metodologijo za raznoliko slovenijo, zato pogrešam večjo odločnost županov. ker pa jo to povezano z financami .......
Me pa zanima ali je res, če lahko kdo pove kaj več, da uvajamo v slovenski gasilerijo nov GV-GP3 za področje Krasa. Nakam velika zverina za zaraščene kolovoze, če je to res !!!!!!!!!!!!
Me pa zanima ali je res, če lahko kdo pove kaj več, da uvajamo v slovenski gasilerijo nov GV-GP3 za področje Krasa. Nakam velika zverina za zaraščene kolovoze, če je to res !!!!!!!!!!!!
Ko preberem naslov teme, se vedno spomnim na slogan, ki smo ga v bivši državi neštetokrat slišali: Delajmo kot da bo 100 let mir, pripravljajmo se kot da bo jutri vojna.
Nikoli ne moremo biti 100% prepričani, da smo 100% pripravljeni. Itak se bo zgodilo nekaj, na kar se nismo pripravljali. Ali pa se ne bo zgodilo nič. Pa bo spet kdo pameten
čemu priprave, če so nepotrebne
Pa niso.
Čeprav papir prenese vse.
Od famoznega Državnega načrta, do sedaj aktualnih evidenc predvidenih formacij za posredovanje. O.K. Vse lepo in prav, da se ve koliko in s čim naj pride pomoč na teren.
Ampak to bi morali razmišljati januarja, ali še bolje decembra lani, ne pa zdaj. Pa se nam bo zgodil Kras 2007 čez 2 dni in bo spet vse ad hoc...
In državna vaja gašenja velikega požara v naravi - jeseni. Kaj bomo(bodo) pa vadili potem, ko bo že vse mimo. Pranje opreme nemara.
Če nekaj vadiš, to delaš zato, da si na nekaj podobnega pripravljen.
In oprema, ...
Saj nihče ne pričakuje, da bo v 6 mesecih Slovenija postala velesila po opremljenosti za posredovanje v požarih v naravi.
Ampak glede na vso širokoustenje na vseh nivojih po lanskem Krasu, kako se bo nabavilo ne vem kaj vse, bi pa človek pričakoval vsaj kakšen GVGP-1 ali GVGP-2 več na ogrožena območja, pa mogoče en sodobno podprt mobilni kontajner za vodenje intervencij. Da o logistični opremi ne govorimo.
Ah, pa kaj bom jaz pametoval. Sem "sitna riba".
Če bo treba bom vzel naprtnjačo in metlo in šel na pomoč kolegom v gmajno. Za papirologijo imamo tako plačane "brihtne glave".
Jaz sem pripravljen.
Nikoli ne moremo biti 100% prepričani, da smo 100% pripravljeni. Itak se bo zgodilo nekaj, na kar se nismo pripravljali. Ali pa se ne bo zgodilo nič. Pa bo spet kdo pameten
Pa niso.
Čeprav papir prenese vse.
Od famoznega Državnega načrta, do sedaj aktualnih evidenc predvidenih formacij za posredovanje. O.K. Vse lepo in prav, da se ve koliko in s čim naj pride pomoč na teren.
Ampak to bi morali razmišljati januarja, ali še bolje decembra lani, ne pa zdaj. Pa se nam bo zgodil Kras 2007 čez 2 dni in bo spet vse ad hoc...
In državna vaja gašenja velikega požara v naravi - jeseni. Kaj bomo(bodo) pa vadili potem, ko bo že vse mimo. Pranje opreme nemara.
Če nekaj vadiš, to delaš zato, da si na nekaj podobnega pripravljen.
In oprema, ...
Saj nihče ne pričakuje, da bo v 6 mesecih Slovenija postala velesila po opremljenosti za posredovanje v požarih v naravi.
Ampak glede na vso širokoustenje na vseh nivojih po lanskem Krasu, kako se bo nabavilo ne vem kaj vse, bi pa človek pričakoval vsaj kakšen GVGP-1 ali GVGP-2 več na ogrožena območja, pa mogoče en sodobno podprt mobilni kontajner za vodenje intervencij. Da o logistični opremi ne govorimo.
Ah, pa kaj bom jaz pametoval. Sem "sitna riba".
Če bo treba bom vzel naprtnjačo in metlo in šel na pomoč kolegom v gmajno. Za papirologijo imamo tako plačane "brihtne glave".
Jaz sem pripravljen.
LP iz Celja
Tomaž K.
Pot do znanja je dolga, življenje pa kratko. (Hipokrat)

Pot do znanja je dolga, življenje pa kratko. (Hipokrat)

No na krasu pa je vendar nekaj novega.
Letos je občina Sežana nabavila dve novi vozili ki sta že v operativni uporabi, vozili sta gvgp-1 za PGD Sežana in PGD Povir.
Če sm narobe napisal ozanko brez zamere. Vozili sta proizvajalca Land Rover nadgradnjo pa je izdelal evro gv.
Kar pa se tiče gv-gp3 je govoric polno, vozilo naj bi bilo renault camiva 4x4, nakaj podobnega je bilo moč videti na sejmu v Hannovru pred dvemi leti, več pa vam ne znam povedati.
Če se ponovno pojavi požar širšega obsega kot lani na krasu, bo zgodba enaka, 600 gasilcev od tega jih 200 čaka na ukaz poveljstva, 200 jih ne ve kam in kako, za ostalih 200 pa poveljstvo spolh ne ve kje so.
Za primer lani poveljstvo na krasu ni vedelo, kje je najbolj potrebna pomoč domače ekipe.
Na krasu je že kar suho.
Letos je občina Sežana nabavila dve novi vozili ki sta že v operativni uporabi, vozili sta gvgp-1 za PGD Sežana in PGD Povir.
Če sm narobe napisal ozanko brez zamere. Vozili sta proizvajalca Land Rover nadgradnjo pa je izdelal evro gv.
Kar pa se tiče gv-gp3 je govoric polno, vozilo naj bi bilo renault camiva 4x4, nakaj podobnega je bilo moč videti na sejmu v Hannovru pred dvemi leti, več pa vam ne znam povedati.
Če se ponovno pojavi požar širšega obsega kot lani na krasu, bo zgodba enaka, 600 gasilcev od tega jih 200 čaka na ukaz poveljstva, 200 jih ne ve kam in kako, za ostalih 200 pa poveljstvo spolh ne ve kje so.
Za primer lani poveljstvo na krasu ni vedelo, kje je najbolj potrebna pomoč domače ekipe.
Na krasu je že kar suho.
sassko kot verjetno veš je župan komna te dni podelil priznanja nekaterim ki so sodelovali pri gašenju lanskega požara oziroma pomagali pri oskrbi.
lepo vendar mislim da je pozabil na kakšnega, ki mu že vrsto let pomaga pri gašenju na območju občine.
kar se tiče logistike pa mislim da še danes ni nekaterim jasno kdo jo mora zagotavljat.
ravno tako kakšne so naloge lokalne skupnosti.
pravijo da bo določeno v državnem načrtu?
darko
lepo vendar mislim da je pozabil na kakšnega, ki mu že vrsto let pomaga pri gašenju na območju občine.
kar se tiče logistike pa mislim da še danes ni nekaterim jasno kdo jo mora zagotavljat.
ravno tako kakšne so naloge lokalne skupnosti.
pravijo da bo določeno v državnem načrtu?
darko
Darko
Enaki odgovori so bili leta 2001, 2003 in se niso spremenili tudi po letu 2006. Enostavno je to zato, ker je za prvi napad na večji požar na krasu dovolj gasilcev v nekaj urah pa pridejo iz notranjosti države.
Dokler ne bo pogorela kakšna vas na krasu ne bo zadeva urejena, sicer pa pustimo času čas.
Je pa lani logistika in vodstvo pošteno škripalo
Enaki odgovori so bili leta 2001, 2003 in se niso spremenili tudi po letu 2006. Enostavno je to zato, ker je za prvi napad na večji požar na krasu dovolj gasilcev v nekaj urah pa pridejo iz notranjosti države.
Dokler ne bo pogorela kakšna vas na krasu ne bo zadeva urejena, sicer pa pustimo času čas.
Je pa lani logistika in vodstvo pošteno škripalo
No ja povedati je potrebno kateri dan. Prvi in drugi dan je bilo sigurno kar nekaj problemov. Pa tudi kaj ti misliš da je logistika (več kot samo prehrana!).
Zadnje dni so gasilci dobili poleg sendvičev in toplega obroka celo sveže sadje in še kaj drugega. Oskrba z vodo je bila ustrezna, dobra. Oskrba z pitno vodo tudi. Oskrba z gorivi je bila ves čas urejena. Uredili smo celo prenočišča za enote iz vzhodnega dela Slovenije. Medicinska oskrba je bila dobro organizirana. Dobava retardantov in opreme je bila tudi urejena. Radijske postaje v štabu in službah so bile tudi na razpolago. Oprema za gašenje je bila razdeljena po terenu.
Podobno velja za vodenje, saj v prvi fazi ReCO niso niti točno vedeli kje je požar nastal.
Seveda če si iz povirja veš koliko požarov je bilo aktivnih in kje vse smo istočasno posredovali. Osebno sem bil na vseh štirih večjih požarih in poznam situacijo.
Darko
Zadnje dni so gasilci dobili poleg sendvičev in toplega obroka celo sveže sadje in še kaj drugega. Oskrba z vodo je bila ustrezna, dobra. Oskrba z pitno vodo tudi. Oskrba z gorivi je bila ves čas urejena. Uredili smo celo prenočišča za enote iz vzhodnega dela Slovenije. Medicinska oskrba je bila dobro organizirana. Dobava retardantov in opreme je bila tudi urejena. Radijske postaje v štabu in službah so bile tudi na razpolago. Oprema za gašenje je bila razdeljena po terenu.
Podobno velja za vodenje, saj v prvi fazi ReCO niso niti točno vedeli kje je požar nastal.
Seveda če si iz povirja veš koliko požarov je bilo aktivnih in kje vse smo istočasno posredovali. Osebno sem bil na vseh štirih večjih požarih in poznam situacijo.
Darko
