Predstavitev gasilcev v medijih

[darko]

Drago če je ta številka resnična potem pa res ne vem kaj delajo gasilci v 1200 društvih. Morda si udaril kar povprečno enih 1o gasilcev na društvo.
Mislim da je premalo.
Darko

[Drago]

Mislim da je premalo.

Dve leti nazaj sva se uskladila na dosti manjši cifri. Zdaj pa ne vem, kaj se je v tem času dogajalo tako izrazito pomembnega, da je pripomoglo k tej tvoji izjavi.

lp DC

[MVr]

Drago če je ta številka resnična potem pa res ne vem kaj delajo gasilci v 1200 društvih. Morda si udaril kar povprečno enih 1o gasilcev na društvo.
Mislim da je premalo.
Darko

Pozdravljeni!

Bo kar držalo, pa še to je vprašanje, če številka ni prevelika.

Lep dan še naprej!

Martin

GSM: 041 327 040

[Janez Tratnik]

Ko takole ugibamo koliko je sploh operativnih gasilcev v sloveniji bi jaz vprašal kakšen pa je kriterij, da je nekdo operativni gasilec?

- ima opravljen nadaljevalji tećaj za gasilca
- je v ustrezni fizični kondiciji
- je zdravniško pregledan
- je ustrezno zavarovan
- je opremljen z ustretzno osebno zašlitno opremo
- ima opravljenje osnovne operativne specialnosti (HF, IDA, TR, NS, bolničar ...)
- ...

po moje po teh kriterijih ni niti 2000 operativnih gasilcev

[Janez Koncilija]

po moje po teh kriterijih ni niti 2000 operativnih gasilcev

Jaz pa pravim, da jih je, pa tudi 40.000 jih je in mogoče tudi 60.000, pa še kakšen čez.

In te gasilce smo naredili mi, v gasilSkih društvih in zvezah, tam, kjer se valijo mladi kadri na osnovnih in nadaljevalnih tečajih, tečajih za vodjo skupine in vodjo enote.

In te prekaljene gasilce mi vpisujemo v Vulkan in, ker Vulkan žal ne razlikuje slabšega in boljšega gasilca, so za njega vsi usposobljeni operativni gasilci, in, če ta izpis pogledaš na nivoju GZS, potem lahko ugibamo med številkami 60 in 80 tisoč.

In tu Klarič ni nič kriv, krivi smo mi ali bolj natančno, poveljniki PGD in GZ, pa še za marsikaj drugega tudi.

Ampak, imamo nekoga na vrhu, ki ga, hvala bogu lahko popljujemo, zato, da je nam lažje in da se ne počutimo krive. Krivi so oni zgoraj.

Figo, tovariši, pa to sem že enkrat razlagal tu na forumu, ko smo se pogovarjali o kadrovanju, ko je bila prav tako vsega kriva GZS. Pa ne gre, kadruje se namreč prav tako najprej v društvu, potem za zvezo, pa za regijo, potem šele za GZS.

Tako je to in še vedno vztrajam, da ni dostojno za forum, da pusti objavljati nepodpisane prispevke, samo zato, ker je fino, ker se lahko po njem tolče.

Sicer pa, kaj lajam, saj koristi tako ne bo nobene .

LP

Janez

[deja94]

Janez,popolnoma se strinjam s tabo.Kdor pluje po drugih,naj pove ime boljšega,ki in če ga ima in da možnost tudi nam da se naplujemo,a ne?

[Janez Tratnik]

po moje po teh kriterijih ni niti 2000 operativnih gasilcev

Jaz pa pravim, da jih je, pa tudi 40.000 jih je in mogoče tudi 60.000, pa še kakšen čez.

In te gasilce smo naredili mi, v gasilSkih društvih in zvezah, tam, kjer se valijo mladi kadri na osnovnih in nadaljevalnih tečajih, tečajih za vodjo skupine in vodjo enote.

In te prekaljene gasilce mi vpisujemo v Vulkan in, ker Vulkan žal ne razlikuje slabšega in boljšega gasilca, so za njega vsi usposobljeni operativni gasilci, in, če ta izpis pogledaš na nivoju GZS, potem lahko ugibamo med številkami 60 in 80 tisoč.

In tu Klarič ni nič kriv, krivi smo mi ali bolj natančno, poveljniki PGD in GZ, pa še za marsikaj drugega tudi.

Ampak, imamo nekoga na vrhu, ki ga, hvala bogu lahko popljujemo, zato, da je nam lažje in da se ne počutimo krive. Krivi so oni zgoraj.

Figo, tovariši, pa to sem že enkrat razlagal tu na forumu, ko smo se pogovarjali o kadrovanju, ko je bila prav tako vsega kriva GZS. Pa ne gre, kadruje se namreč prav tako najprej v društvu, potem za zvezo, pa za regijo, potem šele za GZS.

Tako je to in še vedno vztrajam, da ni dostojno za forum, da pusti objavljati nepodpisane prispevke, samo zato, ker je fino, ker se lahko po njem tolče.

Sicer pa, kaj lajam, saj koristi tako ne bo nobene .

LP

Janez

Po krterijih, ki sem jih napisal zgoraj?

janez, ni šans

[Janez Koncilija]

Po krterijih, ki sem jih napisal zgoraj?

janez, ni šans

Vem Janez in mislim, da se razumeva. Še kar dobro poznam usposobljenost gasilcev in vem, koliko kdo zmore.

Vendar je potrebno razumeti mojo razlago, da je izvirni greh žal v bazi, to je pa pri nas samih. Kolikor gasilcev požegnamo vsako leto, toliko jih imamo.

Da ne govorim o visokih oficirjih, kjer je pa Slovenija itak fenomen. Pa jih še kar štancamo.

In te številke je žal treba brati, razmisliti in se vprašati, zakaj tako?

Pisanje, kako smo zanič s tem, da se zraven še preštevamo, je pa žal pljuvanje v lastno skledo.

LP

Janez

[Drago]

In te gasilce smo naredili mi, v gasilskih društvih in zvezah, tam, kjer se valijo mladi kadri na osnovnih in nadaljevalnih tečajih, tečajih za vodjo skupine in vodjo enote.

Predmetno sem se jaz navezal samo na tisti del, kjer MK navaja število operativnih gasilcev. O "kvaliteti" taistih ob tem niti nisem razmišljal. Poskušal sem tudi nakazati izračun, kjer vzameš v roko svinčnik, (če imaš papir - pa si itak zmagal), ta staro uredbo in podatek o razvrstitvi slovenskih PGD-jev po kategorijah...in dobiš nek izračun, ki ga priznava država in vsi njeni "organi". To so operativni gasilci (usposobljeni, opremljeni, zavarovani in zdravniško pregledani)...vse ostalo je folklora (boh ji daj dobrega zdravja), ki s pojmovanjem OPERATIVNI GASILEC nima dosti skupnega....to je vse.

lp DC

[hec]

Ko takole ugibamo koliko je sploh operativnih gasilcev v sloveniji bi jaz vprašal kakšen pa je kriterij, da je nekdo operativni gasilec?

- ima opravljen nadaljevalji tećaj za gasilca
- je v ustrezni fizični kondiciji
- je zdravniško pregledan
- je ustrezno zavarovan
- je opremljen z ustretzno osebno zašlitno opremo
- ima opravljenje osnovne operativne specialnosti (HF, IDA, TR, NS, bolničar ...)
- ...

po moje po teh kriterijih ni niti 2000 operativnih gasilcev

Ja to bo že držalo, samo. Kaj boš pa naredil z ostalimi 58000 operativci ki "kao" to niso...????

[teoretik]

V zelo kratkem času bomo začeli zbirati podatke za kongres GZS, tudi podatke o operativnih članih.

Če bodo vsa društva vpisala zares realno število operativnih članov in bomo te podatke točno sešteli bomo dobili skoraj točen podatek o številu operativnih članov v RS.

[Milan Dubravac]

Janez (Koncilja), problem je v sistemu in programih usposabljanj ne na nižjih nivojih.
V Nemčiji ali Avstriji (na te se tovarišija najraje sklicuje) ne moreš imeti v društvu 1.kategorije polkovnika ali generala!!!
Tu je ves problem. GZS bi morala dati organigram, kjer bi se točno vedelo koliko katerega kadra je v danem trenutku potrebnega na katerem nivoju, da lahko pomagamo ljudem.
To velja tudi za operativne gasilce.
Ma tolikokrat smo to že premleli, da imava z Dragotom že znucane prste!

No glede pljuvanja se deloma strinjam, čeprav o Matjažu Klariču jaz (Milan) nimam več dobrega mnenja od kar je strokovno (popljuval) izjavil, da je Milan Dubravac večino svojega gasilskega znanja pridobil kot funkcionar GZS. In zato ga nikdar več ne bom podpiral. Tale izjava je javna in se bo v prihodnjih mesecih še velikokrat slišala!
Take žalitve si kot operativec, ki se je 18 let ''po dimu valjal'', prebiral gasilsko literaturo takšno in drugačno, nenazadnje opravil tečaje po prostovoljni in poklicni strukturi, vodil na stotine intervencij in še in še, ne more privoščiti. Že zaradi spoštovanja do vseh vas operativcev, ker kaj si šele o vas drugih misli!!

[franci1]

Tudi če bi moderatorji malo razmetali po kakšnih drugih temah te prispevke.
Bila je tema o pojavljanju v medijih, poudarek na zadnji oddaji na TV Slovenija ( eni boljših )- dobro, da sploh so- a smo že videli podobne o potapljačih, gorskih reševalcih ali podobno??, pa se prerekamo o poveljniku
Nepodpisane izjave ( ni bilo mnenje tisto pred dnevi ) menim da nimajo prostora na forumu, sploh če so žaljive.
Ta forum je pa res toleranten

[Jure Čokl]

Zdaj pa res ne morem več biti tiho.

A to je bila dobra oddaja? In to so bili konkretni odgvovori? Ali res ne premoremo več niti toliko samokritike, da nam je NAVADEN BLEF dober nastop v javnosti? Edina sreča je to, da scenaristi oddaje o gasilstvu vedo toliko kot jaz o jedrski fiziki. Namesto poveljnika GZS bi tam lahko sedel kdorkoli in trosil takšne floskule. In to že v napovedniku, za katerega je informacije Boštjan Klun zanesljivo dobil iz Tržaške.

Najprej zasedba oddaje. Kdo lahko reče, da je bilo s temi gosti predstavljeno slovensko gasilstvo? Predstavljena je bila "elita" s Tržaške, njihovi simpatizerji in prazgodovinska stališča, za katerimi stojijo. In to so slovenski gasilci. Nikjer poklicnih gasilcev, nikjer vsaj operativnih gasilcev iz prostovoljnih enot, nobenega pravega borca, nič. Dva teoretika, nadobudni mladinec in tipični bralec Gasilca. In kdo je dal pobudo za tako zasedbo? Res je težko ugotoviti. Poklicali so na Tržaško, povedali za kaj gre in potem je poveljnik GZS "predlagal" ostale sogovornike. Po svoji subjektivni izbiri! Je kongres GZS res že tako blizu da je treba povsod nabirati točke, tudi na tako očitno enoumen način? Imamo kompetentne sogovornike, ki bi tej oddaji dali pravo težo in pečat. Povabili bi lahko koga, ki je dejansko pravi gasilec in ne papirni general ki je bitke videl samo od daleč. Vsakdo ki malo pozna gasilstvo pri nas bi povabil naslednje sogovornike in oddaja bi bila povsem kaj drugega: Darko Muhič, Milan Dubravac, Janez Hočevar in Iztok Zajc. To so ljudje, ki pri nas lahko govorijo o gasilstvu. Poklicnem in prostovoljnem.

Ambient v studiu je bil isti kot v muzeju v Metliki. Smo predstavljali folkloro, povezano z gasilci ali gasilce? Mislim da tisto prvo.

"Za požarno varnost skrbi nekaj 100 poklicnih gasilcev in pomislite! kar 130.000 prostovoljnih gasilcev!" To je zavajanje javnosti brez primere! Po tej logiki gasijo vsi pionirčki, podporni člani, veterani, papirni člani ki jih v bistvu sploh ni, koristoljubniki zaradi akcij za poceni GSM naročnine in kar je še tega! Vsakdo ki zna vsaj malo računati lahko ve, da je ta podatek neumnost.

"Med 123.000 glavo populacijo se pač najdejo tudi piromani, kar kaže na širino gasilske populacije". Z drugimi besedami je po besedah poveljnika GZS gasilec pač lahko vsak in zato so med nami tudi piromani! Očitno je povsem vseeno kakšni smo, da nas je le veliko, tudi če smo pijanci, piromani, lopovi, kleptomani ali kaj drugega. Smo pač široka populacija in ne moremo nič - tako pač je.

Potem seveda o Železnikih. Klarič užaljeno razlaga kako smo bili prizadeti po oddaji Trenja, kako smo jokali od žalosti in kako so nas naslednji dan pričakali s transparenti in oljčnimi vejicami. Kaj pa takoj po oddaji? Zakaj se GZS ni odzvala takrat in končno enkrat zavzela svojega stališča? Zakaj ni nihče od našega krasnega vodstva zavzel svojega stališča javno in pokazal, da z nami pač ne more vsakdo početi kar se mu zdi? V tujini bi padla tudi kakšna tožba. Ampak tam nekaj na svoje ime dajo, našim generalom pa je očitno vseeno. Ampak sodelujemo pa z vsemi vedno krasno, to pa. Kakšna dvoličnost in hlapčevstvo!

"Potrebovali bomo še več gasilcev, če se bodo ujme nadaljevale". Spet neumnost. Gasilcev je dovolj, še preveč. Operativcev nam manjka. Usposobimo vsakega desetega tako kot je treba, ostalim dajmo druge naloge izven neposredne operative, pa bo vse lepo in prav. Kaj je bolje? Imeti deset močnih ki vedo malo in tako naredijo premalo ali še to narobe ali enega dejansko usposobljenega operativca, ki zadevo opravi kot je treba? Ampak ne, kvantiteta je po mišljenju vodstva GZS še vedno pred kvaliteto.

Oba "strokovnjaka" sta imela toliko za povedati o intervencijah in gasilskemu delu. Na koliko intervencijah pa sta aktivno sodelovala? To je tako kot bi jaz komentiral hokej. Rad ga gledam, rad ga igram s prijatelji ampak v življenju še nisem odigral prave tekme. In potem govorim o tremi pred derbijem, izkušnjami na ledu, plačah hokejistov in publiki in še čem. Mene bi bilo sram javno tako lagati.

Posnetki, ki so jih vrteli ob pogovoru, so bili katastrofa. Kdor jih je prinesel, je naredil več škode kot koristi. Iz njih je razvidno le to, da smo kopica pootročenih posebnežev ki se igra s starinsko gasilsko opremo, namesto da bi počeli kaj pametnega.

Da pa ne bom samo bentil čez modro vodstvo. Na enem področju pa so bili gostje res pravi strokovnjaki. O veselicah in izletih v Planico vedo res vse in lahko koga še kaj naučijo. In še to (modrost M.K.): "Vozila so 50% plačana iz lastnih sredstev (ki jih dobimo od občanov, torej niso lastna), potrebujejo kondicijske vožnje in izlet v Planico je neke vrste nagrada." Super. Torej lahko, ker smo "sami" kupili pol vozila, tudi gasimo samo tisto, kar hočemo? In delamo kar nas je volja s službenimi vozili? In to predlaga celo vodstvo v javnem nastopu.

Kako lahko vsej tej blamaži nekdo reče dobra oddaja? Ob vseh napakah, zavajanjih, delnih resnicah? To je predvolilna sramota na čast kongresa prihodnje leto. Kazati se v čim lepši luči in si pripenjati kolajne, ki so jih zaslužili drugi. Prodajati zgodbe, ki jih pišejo drugi. Govoriti o intervencijah, ki jih nikoli niso doživeli.

Mene bi bilo sram.

[Milan Dubravac]

Se strinjam, da je tema zašla. No v prvi izjavi je bilo mnenje o oddaji. Ja včasih pač zaide no.
O nepodpisanih izjavah smo se že na veliiikoo pogovarjali in sem odločitev prepustil moderatorjem. Seveda pa mora v vsakem primeru biti v skladu s pravili foruma.
No glede tolerantnosti pa samo toliko, operativci imamo hudičevo visok prag le-te, da se razumemo!