Cev in notranji napad: pravilna izbira ali tvegan vstop?

[Pero]

Nevm jaz nebi to tak posploševal.
Na začetku, ne veš kakšen je bil namen vaje, scenarij, kakšna tehnika je bila na razpolago, razvitost požara,kakšno nalogo so imeli napadalci ? ipd..
Že tu je potem 100 in ena možnost, kako bi stvar varno izpeljal do konca...

Debata o špičalnikih in VT mislim da je bila že dostikrat obdelana na tem forumu. Tudi tukaj imaš zelo veliko možnosti (fi, pretok,črpalka,rezervoar,penilo,...)

Torej vrnimo se na začetno temo.

Sedaj me pa zanima veše mnenje o vsem tem... ali v pgd xy učijo pravilno izvedbo notranjega napada ali pa... presodite sami?

Pomoje se je stanje v zadnjih letih drastično izboljšalo (tkao glede uporabljene zaščitne opreme, kot glede tehnike ter taktike). Pomoje je glavno da je volja da se vaje sploh izvajajo. Sploh pa na napakah se učimo!
Če bi pa zaj za vsako sliko ki jo vidimo kje, odpirali novo temo, pa mislim da nima smisla, kr bi bil forum zasmeten ( še vedno smo prostovoljci...)

LP

[simoncheq10]

to na sliki ni požar ampak vaja na otroški vrtec

[simoncheq10]

Iz slike sklepam, da je šlo za vajo oz. prikaz posredovanja v zaprtem prostoru, na vajah pa se pogosto dogaja da se izbere hitrejša izvedba, pa če tudi ni ravno 100% po pravilih. Saj se opazovalci ob predolgem "obotavljanju" gasilcev sprašujejo o ustrezni usposobljenosti gasilcev ki napad prikazujejo.
Ne glede na izbiro cevi pa priporočam, da se v enotah malo pozabavate in izvedete kakšen test znanja uporabe ročnikov turbomatk saj se dostikrat izkaže da moraš dobiti "grif" da brez pomisleka avtomatsko odpreš ročnik s pravilnim curkom.

ja vaja je na otroški vrtec

[M-Coki]

samo nekaj bom dodav z to cevjo smo že gasili notranje požare in morem vam povedat da z njo lahko gasiš

No, jaz s tako (''vrtno'') cevjo nebi izvajal notranjega napada -> nevedoč, kaj me čaka v notranjsoti!

zakaj se nebi smelo s tem gasit. prosim tudi da mi nekdo obrazloži kako bi gasili požar v 4 nadstropju z c-vodom?

Ker tale VT ni namenjena za izvedbo notranjega napada! Kar se pa tiče teh štirih nadstropij - na fotografiji jih ni ravno videti!

Glede vaj, se strinjam - prav je, da se jih izvaja, toda ne na nepravilen način... Nevidim smisla v tem, da izvajamo nekaj, kar je absolutno narobe in se tega ne zavedamo ali pa tega ne priznamo!

Pero - dejal si, da se vrnimo k temi vendar na vprašanje, ki si ga citiral, nisi odgovoril (pa ne sprašujem o stanju, izboljšani zašč. opreme, ipd.)

[tomaz]

Fantje, ne ga srat no, pa rečt, da VT ni za notranje požare. V vsej svoji zgodovini pri poklicnih gasilcih še nisem gasil s C cevjo, ampak vedno z VT, res vsaj 25 mm, običajno pa 38 mm. Če je cev prekratka, jo pa podaljšamo, saj tudi obstajajo podaljški VT, če slučajno kdo še tega ne ve. Tudi z Nepiro ergo ročnikom lahko ustvarjaš curke, še boljše kot z Turbo ročniki (vsaj za moje pojme). Če ne verjamete, pridite probat. Kar se pa tiče prve slikce, ja ta pa res ni primerna za notranji napad, to je pa vseeno premajhna količina vode za razbuhtel notranji požar, tudi če je delovni tlak 100 bar. Za požare v naravi je pravšnji. Tisti ki v to dvomi, pa je morda videl predstavitev požara na Krasu, kjer pa je bil že vršni požar, če ne že kar požarni vihar. Tam pa takšna in tudi še precej večja količina vode ne pomaga kaj dosti. Za "normalne" požare v naravi pa ta ročnik in cev kar ustreza.

[gasilec dejan]

Tomaz

[edvard]

Kar se tiče zadeve IFEX3000 je notri nebi uporabljal nasploh je totalno zgrešena investicija (za marsikoga)...
Kar pa se tiče VT za notranji napad pa tako kot je že bilo omenjeno (ustrezna cev in ročnik).
Čeprav bi se tudi z tako imenovanim "špičalnikom" upal lotit zadeve v vednosti da pride zadaj zaledje GVC-ja seveda da nebo pomote odvisno kaka situacija bi bila !

[cvirk]

Iz slike sklepam, da je šlo za vajo oz. prikaz posredovanja v zaprtem prostoru, na vajah pa se pogosto dogaja da se izbere hitrejša izvedba, pa če tudi ni ravno 100% po pravilih. Saj se opazovalci ob predolgem "obotavljanju" gasilcev sprašujejo o ustrezni usposobljenosti gasilcev ki napad prikazujejo.
Ne glede na izbiro cevi pa priporočam, da se v enotah malo pozabavate in izvedete kakšen test znanja uporabe ročnikov turbomatk saj se dostikrat izkaže da moraš dobiti "grif" da brez pomisleka avtomatsko odpreš ročnik s pravilnim curkom.

najlepša hvala vsaj en ki me zastopi zakaj se sploh gre!

[Oskar]

Fantje, ne ga srat no, pa rečt, da VT ni za notranje požare. V vsej svoji zgodovini pri poklicnih gasilcih še nisem gasil s C cevjo, ampak vedno z VT, res vsaj 25 mm, običajno pa 38 mm. Če je cev prekratka, jo pa podaljšamo, saj tudi obstajajo podaljški VT, če slučajno kdo še tega ne ve. Tudi z Nepiro ergo ročnikom lahko ustvarjaš curke, še boljše kot z Turbo ročniki (vsaj za moje pojme). Če ne verjamete, pridite probat. Kar se pa tiče prve slikce, ja ta pa res ni primerna za notranji napad, to je pa vseeno premajhna količina vode za razbuhtel notranji požar, tudi če je delovni tlak 100 bar. Za požare v naravi je pravšnji. Tisti ki v to dvomi, pa je morda videl predstavitev požara na Krasu, kjer pa je bil že vršni požar, če ne že kar požarni vihar. Tam pa takšna in tudi še precej večja količina vode ne pomaga kaj dosti. Za "normalne" požare v naravi pa ta ročnik in cev kar ustreza.

Po tem pisanju , lahko temo zapremo, ni kaj dodati !

[Janez Tratnik]

Bom dodal samo še oiko na i.

Mi imamo v vozilu črpalko NH 20 (400 l/min pri 40 bar), dva navijaka, Nepiro ERGO ročnik. Vedno za notranje napade uporabljamo to.

Bi pa opozoril, da imamo dva navijaka s po 60 m gumirane cevi, ki se lahko med seboj spojita ter na vsaki strani po 3 x 20 VT cevi (H spojke, 70 bar) tako, da lahko skupaj naredimo 240 m dolg VT vod, ki smo ga tudi že v praksi rabili in dela bp.

[cvirk]

Tomaž hvala da si mi skočiv na pomoč in ti dam popolnoma prav v vsem. je pa res da ko je bila izvedena vaja na vrtec se je šlo predvsem da je začelo goreti v kotu v košu in je bil prostor večinoma zadimljen in ni bilo mišljeno da je to velik požar

[Pero]

Gre tudi z špičalnikom...

Glede VTjev ,mi mamo v cisterni na njih C spojke, tako da lahko po milji volji podaljšuješ tudi z normalnimi cevmi, turbo ročnikom, itd...

Sej pravim, odvisno od razvitosti ognja, lahko je tudi C ročnik premalo, oz vstop kako drugače prenevaren. Vedno se odločaš na situacijo in kaj ti je dano.
Če bo ogroženo človeško življenje, dvomim da boš čakal na C vod, če je možno pomagat tudi s čim manjšim...

LP

p.s. se strinjam da s tistim prej ne gre

[Peter]

Gre tudi z ščipalnikom...

Tole bi pa res rad videl.

[Matej K]

Gre tudi z špičalnikom...

Glede VTjev ,mi mamo v cisterni na njih C spojke, tako da lahko po milji volji podaljšuješ tudi z normalnimi cevmi, turbo ročnikom, itd...:

In s kakšnim tlakom delate potem z temi normalnimi podaljšanimi cevmi??

[Janez Tratnik]

Mogoče bi bilo dobro nekaj razčistiti:
- nizki tlak - do 3 bar
- srednji tlak - 3 - 16 bar
- visoki tlak (VT) - nad 20 bar
- ultra visoki tlak - nad 100 bar

Potem so zelo pomebni še pretoki. Za resno gašenje pri notranjem napadu velja pretok nad nekako 120 l/min.

Če vam spojke C prenesejo VT tlak potem ni panike. Drugače pa zna biti zaeva tudi nevarna.