Požar v predoru Trojane
Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Objave gostov bodo dodane po odobritvi moderatorja.
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj
Objave gostov bodo dodane po odobritvi moderatorja.
Odg: Požar v predoru Trojane
Čestitke za izredno hiter prihod na kraj - 7 minut. Če ne bi bili tako hitri bi bila škoda sigurno večja.
Darko
Darko
- Oskar
- Naj forumovec 2004

- Prispevkov: 8311
- Pridružen: 8. November 2002, 20:59
- Kraj: Malečnik
- Kontakt:
Odg: Požar v predoru Trojane
Sinoči je novinar Bobovnik v Odmevih povabil štiri goste, ki so govorili o tunelih in tej intervenciji v Trojanah. Skoraj nisem mogel verjeti, med njimi ni bilo gasilca-operativca ali vsaj preventivca, ali vsaj nekoga iz sistema ZIR !
To je tako kot bi imel koline, pa bi pozabil na prašiča !!
Novinarju se oproščam , če so mogoče povabili pa ga ni bilo !
To je tako kot bi imel koline, pa bi pozabil na prašiča !!
Novinarju se oproščam , če so mogoče povabili pa ga ni bilo !
Pirotehniki so zelo iskani, še posebej ko kaj narobe naredijo !
Odg: Požar v predoru Trojane
Da se še jaz oglasim iz enote, ki je tudi bila aktivirana, sicer osebn nisem bil tam, lahko pa odgovorim na nekaj vprašanj.kiki75 napisal/-a:Zanima me kakšno je bilo sodelovanje poklicnih gasilcev in prostovoljcev?
Kaj natanko so delali prostovoljni gasilci?
Kdo je aktiviral prostovoljna društva?
Kdo je bil vodja intervencije?
Ad2) aktiviral nas je dežurni operater v CPV Domžele, preko UKW
Ad3) po poročilu SPIN-a je bil vodja int. Viktor Svetlin, (CPV Domžele)
Upam da so podatki pravilni, sicer se že vnaprej opravičujem za napačno navedbo.
Odg: Požar v predoru Trojane
Držal se je pregovora:
Bolje živa p... kot mrtev heroj
Lp
Bolje živa p... kot mrtev heroj
Lp
Re: Požar v predoru Trojane
Pohvale vsem udeleženim na intervenciji, hitro posredovanje, uspešno gašenje, nič smrtnih žrtev niti huje poškodovanih, varen povratek.
Upam, da se bodo obljube, ki so vam jih dali izpolnile, saj ste ne samo opravičili obstoj dežurstva, temveč dokazali, da je le-to nujno.
Upam, da se bodo obljube, ki so vam jih dali izpolnile, saj ste ne samo opravičili obstoj dežurstva, temveč dokazali, da je le-to nujno.
-
Napadalec2
- Prispevkov: 120
- Pridružen: 29. Oktober 2009, 12:16
Odg: Požar v predoru Trojane
Ne vem kaj je razmišljal voznik tretjega tovornjaka, ki je kar sedel v kabini, malo odprl vrata in se zaprl nazaj? 
-
Gost
Odg: Požar v predoru Trojane
Sem si ogledal posnetek začetka požara: Kot je videti je prišlo do požara nekje v prostoru pod rezervarjem tovornjaka. Žalostno je da voznik, ki je izstopil iz tovornjaka ni niti pogledal posledic, niti ni poskušal obvestiti ostale voznike o nevarnosti, kaj šele da bi pričel z gašenjem. ( tovorna vozila take velikosti mora biti opremljeno z najmanj RGA 2 če ne celo RGA 6 ).
Glede na to da so na kraj dogodka prvi prišli gasilci iz AC Vransko me zanima naslednje:
Kam je bilo usmerjeno izpihovanje dima ob prihodu v tunel? Kakšen je bil vpliv izpihovanja na razvoj ognja. Ali je bil kakšen tovornjak naložen z vnetljivimi snovmi ( les, papir..)? Kako so se vedli vozniki ob zastoju v tunelu ( dostop z intervencijskimi vozili )? Ali je v tunelu omogočen odvzem požarne vode? Prosim da kakšen udeleženec opiše intervencijo ( ki je sodeloval, ne ki je slišal da....). Drugače pa svaka čast gasilcem, ki so zaključili intervencijo brez ponesrečenih! Kapo dol!
Primož
Glede na to da so na kraj dogodka prvi prišli gasilci iz AC Vransko me zanima naslednje:
Kam je bilo usmerjeno izpihovanje dima ob prihodu v tunel? Kakšen je bil vpliv izpihovanja na razvoj ognja. Ali je bil kakšen tovornjak naložen z vnetljivimi snovmi ( les, papir..)? Kako so se vedli vozniki ob zastoju v tunelu ( dostop z intervencijskimi vozili )? Ali je v tunelu omogočen odvzem požarne vode? Prosim da kakšen udeleženec opiše intervencijo ( ki je sodeloval, ne ki je slišal da....). Drugače pa svaka čast gasilcem, ki so zaključili intervencijo brez ponesrečenih! Kapo dol!
Primož
Odg: Požar v predoru Trojane
gubina napisal/-a:šofer tudi poskušal ni gasiti kot je razvidno iz posnetka
Držal se je navodil iz knjižice:
viewtopic.php?f=19&t=11243
Lp.
Flying isn't dangerous. Crashing is what's dangerous.
Odg: Požar v predoru Trojane
Vprašanje za sodelujoče
Ali se mogoče ve kaj so ta tovorna vozila prevažala?
LP
Ali se mogoče ve kaj so ta tovorna vozila prevažala?
LP
Polovično znanje je nevarnejše od neznanja (bolivijski)
V vsem imenitno bi uspeli, če dvakrat bi lahko začeli (Johann W. Goethe)
V vsem imenitno bi uspeli, če dvakrat bi lahko začeli (Johann W. Goethe)
Odg: Požar v predoru Trojane
Zgolj kot informacija, na strani PGD Lukovica sem zasledil stavek: ....v dogovoru z vodjo intervencije se ne daje izjav do analize.....
samo toliko da ne bo kdo razočaran zakaj skope info s strani posredovalcev
lp
samo toliko da ne bo kdo razočaran zakaj skope info s strani posredovalcev
lp
Divje pleme na JV robu Ljubljane, vas se imenuje Bizovik / Valvasor/
-
Bikec1
Odg: Požar v predoru Trojane
No vse je teklo tako strokovno, ker s posredovanji v predorih GZS nic nima in hvalabogu da se je vsaj to prepustilo stroki, ce bi bilo se tako pri nas na primorskem glede gozdnih pozarov tako pa...
-
jkopitar
Odg: Požar v predoru Trojane
Eno vozilo je prevažalo železo (jeklene palice), drugo pa pšenico .
-
Gost
Odg: Požar v predoru Trojane
Zdravo,
samo krajši komentar na to zakaj ni šofer niti poizkusil z gašenjem, če je že imel aparat v kabini ga verjetno ni imel ravno pri roki. Je pa malo neodgovorno, da ni vsaj par vozil za sabo opozoril o požaru. K vsem tem je pa prispevala ogromna količina panike in strahu, sam se bil namrem nekoč v podobni situaciji, ko se je v enocevnem predaru, pred menoj vozečim tovornjakom naenkrat pokadilo, v trenutko popolna tema, k sreči smo jo vsi odnesli brez poškodb, lahko pa bi se zgodilo podobno kot v trojanskem predoru.
LP
tilen
samo krajši komentar na to zakaj ni šofer niti poizkusil z gašenjem, če je že imel aparat v kabini ga verjetno ni imel ravno pri roki. Je pa malo neodgovorno, da ni vsaj par vozil za sabo opozoril o požaru. K vsem tem je pa prispevala ogromna količina panike in strahu, sam se bil namrem nekoč v podobni situaciji, ko se je v enocevnem predaru, pred menoj vozečim tovornjakom naenkrat pokadilo, v trenutko popolna tema, k sreči smo jo vsi odnesli brez poškodb, lahko pa bi se zgodilo podobno kot v trojanskem predoru.
LP
tilen
Odg: Požar v predoru Trojane
Pozdravljeni!
Mislim, da je iz strani posredujočih sedaj zaman zahtevati odgovore na konkretna vprašanja o intervenciji, saj le ti, razen vodje intervencije, ne smejo dajati izjav javnosti ter medijem do analize. Še posebej poklicni gasilci (ki so kot prvi posredovali na kraju) se tega še predobro zavedajo. Današnji čas je pač neizprosen, informacije se hitro izkrivljajo, ne prizanaša se niti predsednikom, kaj šele gasilcem. Po vsej verjetnosti bomo zato na natančnejše informacije morali žal še malo počakati, pa čeprav nas »firbec« pošteno matra
.
Se pa ob posredovanjih v predorih zastavlja neko legitimno vprašanje, ki sicer morda zadeva bolj poklicne gasilce kot prostovoljne (zakaj bom obrazložil kasneje), a vseeno menim, da lahko zadevo malo predebatiramo, ker se mi zdi izredno zanimiva in pomembna:
Ali ob požaru v predoru z gasilskimi vozili sploh zapeljati v tunelsko cev, ali ostati zunaj ter izvesti napade s cevmi v notranjost?
Kot verjetno veste, posredovanje v predorih predstavlja poseben izziv tako za gasilce, kot za vozila, saj oboji za svoje delovanje potrebujejo zrak. Tunelska cev pa je ob požaru hitro polna dima, kar predstavlja veliko oviro. Motor vozila brez zraka v predoru ne more delovati. Zato je država (ob financiranju DARS-a) že pred leti poklicnim gasilskim enotam, ki so blizu bolj »rizičnih« predorov, priskrbela 6 gasilskih vozil, opremljenih za posredovanje ob požarih v predorih. Omenjena vozila so poimenovali »tunelski bojevniki«. S temi vozili naj bi se bilo možno odpeljati v zadimljeno cev predora ter požar pogasiti.
Po besedah g. Gorazda Breskvarja (vodja 1. izmene GBL, za oddajo 24ur) ima njihova 6-ka, a.k.a. tunelski bojevnik, vgrajeno samostojno banko zraka. 6 tlačnih posod, od tega so 4 namenjene delovanju vozila, 2 pa preskrbi posadke z dodatno količino zraka.
Poraja pa se vprašanje, ali se na te 4 tlačne posode gre kaj pretirano zanašati, saj je po mojih informacijah, v njih zraka za delovanje motorja vozila za približno 20 minut (kaj več, bi točno lahko povedal kakšen poklicni gasilec, prijavljen na forum), odvisno seveda od intenzitete delovanja. Zaradi tega se spet poraja novo vprašanje. Ali je v tem času možno vstopiti v zadimljen predor, ogenj v njem pogasiti ter se iz njega varno vrniti? Tunelski bojevnik morda le ni tako vsemogočen, kot se zdi na prvi pogled.
Seveda je kljub tej pomanjkljivosti veliko odvisno tudi od različnih parametrov, ki jih mora oceniti vodja intervencije pred vstopom vozila v zadimljen predor kot so:
- ocena stanja še pred prihodom na kraj (sodelovanje z darsom - kamere, če niso že zadimljene)
- kaj gori, koliko vozil, kakšna je pričakovana intenziteta gorenja ob prihodu na kraj (veliko odvisno tudi od hitre odzivnosti gasilcev)
- ali so v predoru še vedno ogrožena človeška življenja
- kakšna je dolžina predora in kje v njem gori
- ali sistem prezračevanja v predoru dobro deluje
Vse to in še več. Za prostovoljce je zadeva dokaj preprosta. Vozila morajo parkirati pred vhodom in vstopati naprej le z dihalnimi aparati. Za poklicne gasilce s tunelskimi bojevniki, pa je stvar očitno malo bolj zakomplicirana.
V oziru tega lahko malo analiziramo preteklo posredovanje v predoru pod Trojanami in ugotovimo, da so imeli fantje tudi kanček sreče na svoji strani. Tak uspeh intervencije je v veliki meri doprinesel fantastični odzivni čas dežurnih poklicnih gasilcev na AC Vransko, ki so na sam kraj prišli v pičlih 7 minutah in uspeli požar hitro omejiti. K sreči pa je dobro deloval tudi prezračevalni sistem v predoru, kajti drugače bi se stvari lahko dosti bolj zakomplicirale, kar je pred kamero priznal tudi eden izmed gasilcev PGE Celje. Eno z drugim je doprineslo, da lahko sedaj z veseljem ugotavljamo, da je bila intervencija izredno uspešna in da so sistemi delovali tako kot je potrebno. Vendar moramo vzeti v obzir to, da je v tem primeru šlo za moderen predor, opremljen s potrebno signalizacijo, video nadzorom, dobrim, delujočim sistemom prezračevanja in dežurno gasilsko enoto v bližini. Kaj pa se bo zgodilo v primeru požara v dosti starejšem karavanškem predoru na drugem koncu Slovenije, pa ne ve nihče. Upamo samo, da ne bomo kdaj priča podobnim katastrofalnim zgodbam, kot smo jih že nekajkrat lahko zasledili iz tujine, ko je v predoru izgubilo življenje veliko število ljudi, prav tako pa so bile poškodbe med gasilci in na njihovi opremi, tehniki ter vozilih.
Ob zavedanju možnih posledic in nevarnosti, ki prežijo na gasilce ob požarih v predorih, našim tovarišem, ki so posredovali v zadnji intervenciji pod Trojanami še enkrat – KAPO DOL – čestitke, za hitro, uspešno in strokovno posredovanje! Ponosni smo na vas! Bo že držalo, da mora biti vsak gasilec, ki se spravi gasit tunel v vednosti, da se ta lahko hitro spremeni v žgočo peč, vsaj malo »usekan« in imeti velika »jajca«. V tej intervenciji ste definitivno pokazali, da vam tega ne manjka!
LP David
Mislim, da je iz strani posredujočih sedaj zaman zahtevati odgovore na konkretna vprašanja o intervenciji, saj le ti, razen vodje intervencije, ne smejo dajati izjav javnosti ter medijem do analize. Še posebej poklicni gasilci (ki so kot prvi posredovali na kraju) se tega še predobro zavedajo. Današnji čas je pač neizprosen, informacije se hitro izkrivljajo, ne prizanaša se niti predsednikom, kaj šele gasilcem. Po vsej verjetnosti bomo zato na natančnejše informacije morali žal še malo počakati, pa čeprav nas »firbec« pošteno matra
Se pa ob posredovanjih v predorih zastavlja neko legitimno vprašanje, ki sicer morda zadeva bolj poklicne gasilce kot prostovoljne (zakaj bom obrazložil kasneje), a vseeno menim, da lahko zadevo malo predebatiramo, ker se mi zdi izredno zanimiva in pomembna:
Ali ob požaru v predoru z gasilskimi vozili sploh zapeljati v tunelsko cev, ali ostati zunaj ter izvesti napade s cevmi v notranjost?
Kot verjetno veste, posredovanje v predorih predstavlja poseben izziv tako za gasilce, kot za vozila, saj oboji za svoje delovanje potrebujejo zrak. Tunelska cev pa je ob požaru hitro polna dima, kar predstavlja veliko oviro. Motor vozila brez zraka v predoru ne more delovati. Zato je država (ob financiranju DARS-a) že pred leti poklicnim gasilskim enotam, ki so blizu bolj »rizičnih« predorov, priskrbela 6 gasilskih vozil, opremljenih za posredovanje ob požarih v predorih. Omenjena vozila so poimenovali »tunelski bojevniki«. S temi vozili naj bi se bilo možno odpeljati v zadimljeno cev predora ter požar pogasiti.
Po besedah g. Gorazda Breskvarja (vodja 1. izmene GBL, za oddajo 24ur) ima njihova 6-ka, a.k.a. tunelski bojevnik, vgrajeno samostojno banko zraka. 6 tlačnih posod, od tega so 4 namenjene delovanju vozila, 2 pa preskrbi posadke z dodatno količino zraka.
Poraja pa se vprašanje, ali se na te 4 tlačne posode gre kaj pretirano zanašati, saj je po mojih informacijah, v njih zraka za delovanje motorja vozila za približno 20 minut (kaj več, bi točno lahko povedal kakšen poklicni gasilec, prijavljen na forum), odvisno seveda od intenzitete delovanja. Zaradi tega se spet poraja novo vprašanje. Ali je v tem času možno vstopiti v zadimljen predor, ogenj v njem pogasiti ter se iz njega varno vrniti? Tunelski bojevnik morda le ni tako vsemogočen, kot se zdi na prvi pogled.
Seveda je kljub tej pomanjkljivosti veliko odvisno tudi od različnih parametrov, ki jih mora oceniti vodja intervencije pred vstopom vozila v zadimljen predor kot so:
- ocena stanja še pred prihodom na kraj (sodelovanje z darsom - kamere, če niso že zadimljene)
- kaj gori, koliko vozil, kakšna je pričakovana intenziteta gorenja ob prihodu na kraj (veliko odvisno tudi od hitre odzivnosti gasilcev)
- ali so v predoru še vedno ogrožena človeška življenja
- kakšna je dolžina predora in kje v njem gori
- ali sistem prezračevanja v predoru dobro deluje
Vse to in še več. Za prostovoljce je zadeva dokaj preprosta. Vozila morajo parkirati pred vhodom in vstopati naprej le z dihalnimi aparati. Za poklicne gasilce s tunelskimi bojevniki, pa je stvar očitno malo bolj zakomplicirana.
V oziru tega lahko malo analiziramo preteklo posredovanje v predoru pod Trojanami in ugotovimo, da so imeli fantje tudi kanček sreče na svoji strani. Tak uspeh intervencije je v veliki meri doprinesel fantastični odzivni čas dežurnih poklicnih gasilcev na AC Vransko, ki so na sam kraj prišli v pičlih 7 minutah in uspeli požar hitro omejiti. K sreči pa je dobro deloval tudi prezračevalni sistem v predoru, kajti drugače bi se stvari lahko dosti bolj zakomplicirale, kar je pred kamero priznal tudi eden izmed gasilcev PGE Celje. Eno z drugim je doprineslo, da lahko sedaj z veseljem ugotavljamo, da je bila intervencija izredno uspešna in da so sistemi delovali tako kot je potrebno. Vendar moramo vzeti v obzir to, da je v tem primeru šlo za moderen predor, opremljen s potrebno signalizacijo, video nadzorom, dobrim, delujočim sistemom prezračevanja in dežurno gasilsko enoto v bližini. Kaj pa se bo zgodilo v primeru požara v dosti starejšem karavanškem predoru na drugem koncu Slovenije, pa ne ve nihče. Upamo samo, da ne bomo kdaj priča podobnim katastrofalnim zgodbam, kot smo jih že nekajkrat lahko zasledili iz tujine, ko je v predoru izgubilo življenje veliko število ljudi, prav tako pa so bile poškodbe med gasilci in na njihovi opremi, tehniki ter vozilih.
Ob zavedanju možnih posledic in nevarnosti, ki prežijo na gasilce ob požarih v predorih, našim tovarišem, ki so posredovali v zadnji intervenciji pod Trojanami še enkrat – KAPO DOL – čestitke, za hitro, uspešno in strokovno posredovanje! Ponosni smo na vas! Bo že držalo, da mora biti vsak gasilec, ki se spravi gasit tunel v vednosti, da se ta lahko hitro spremeni v žgočo peč, vsaj malo »usekan« in imeti velika »jajca«. V tej intervenciji ste definitivno pokazali, da vam tega ne manjka!
LP David