ACV-HoverCraft - vozilo na zračni blazini

[Rafter]

Nekateri me bodo mogoče popljuvali, ampak ta hovercraft je edino popolnoma ustrezno in uporabno "plovilo", ki pride v poštev pri iskanju pogrešanih oseb, o čemer govorimo v eni od drugih tem.

Je pa res, da lahko s tem denarjem (2,5M SIT) opremimo z motornimi čolni štiri posadke (beri 12 oseb) in da sta gostota in kvaliteta iskanja tako mnogo večja!

LP, R.

[hover]

Zadeva po gotovo enkrat prišla tudi med gasilce...

V tujini je zadeva med gasilci že več kot 30 let, kar samo priča o slovenski zaprtosti in zagovarjanju nazadnjaštva.

Je pa res, da lahko s tem denarjem (2,5M SIT) opremimo z motornimi čolni štiri posadke (beri 12 oseb) in da sta gostota in kvaliteta iskanja tako mnogo večja!

2,5 miljončka je najnižja cena za rekreativni hovercraft, ki ni nič posebnega naprem reševalnem hovercraftu, ki stane preko 10 miljončkov, glede primerjave s čolnom je res čoln cenejši, vendar je čoln samo za povodi, z njim se ne moreš peljati po zelo niski vdi, v primeru poplav naprimer, s čolnom prav tako ne moreš reševati iz ledu, s čolnom se ne moreš peljati po suhem, pa še odzivni čas s hovercraftom je krajši, saj se s prikolice preprosto zapelješ na cesto in s ceste v vodo do ponesrečenca. To so pač določene situacije v katerih vsa druga prevozna sredstva odpovejo oziroma so prepočasna.

[andrej.k]

oprostite moji gorenjski slovenščini, vendar
so me tako naučili starši (mam še zmer probleme u šol)
sicer pa, hover, se strinjam s teboj
hovercraft je izredno uporabna zadeva, vendar bo zaradi visoke cene
še nekaj časa le upanje mnogih PDG
nataša, prosim, brez komentarjev

[Rafter]

hovercraft je izredno uporabna zadeva, vendar bo zaradi visoke cene
še nekaj časa le upanje mnogih PDG
nataša, prosim, brez komentarjev

Pa tudi sanje za zavode razen če bodo našli kako "luknjo" tako kot pri savnah.

[Gregor K.]

Rafter ti si ekspert - kaj misliš, kako bi se zadeva obnesla na brzicah in jezovih. V mislih imam predvsem reke hudourniškega tipa, na primer naša Savinja. Zlasti na jezovih in pa pri Kataraktu, saj veš kje mislim.
Recimo vodostaj 200+ cm v Nazarjih?

[hover]

To, kar vemo, je kapljica, to, česar ne vemo, je morje. (Newton)

Se strinjam z newtonom v tvojem primeru
Glej vsaka stvar ima svoje zmogljivosti, po brzicah načeloma gre, in na vozilo ne vplivajo, pa če je voda še tako deroča, pod hudournik si predstavljam zelo strmo pobočje po katerm občasno drvi voda s stebli dreves, v tem primeru se z ničemer ne da peljati, vozil pa sem se že po dokaj deroči reki Savi glej spodnjo sliko, in tok reke res nima nobenega vpliva na vozilo, šlo bi še po hujši, samo bi moral namestiti primerno zračno zračno blazino

al pa tale

sam še enkrat povdarjam da je moj racing in ne rescue.

[Rafter]

Rafter ti si ekspert - kaj misliš, kako bi se zadeva obnesla na brzicah in jezovih. V mislih imam predvsem reke hudourniškega tipa, na primer naša Savinja. Zlasti na jezovih in pa pri Kataraktu, saj veš kje mislim.
Recimo vodostaj 200+ cm v Nazarjih?

Prav si napisal, ko si dal Kataraktu veliko začetnico!

No, za tekoče vode do druge stopnje bi šlo idealno - s tokom ali proti njemu in tudi hitrost plovila ne bi veliko varirala v prevem ali drugem primeru.

Pri lahki tretji bi bilo vozno, a bi se že pojavljali problemi, ker voda ni več ravna podlaga, ampak nagrbančena in bi zračni tlak izgubljal trdno oporo, ki jo potrebuje za dvig plovila nad gladino. Prav tako bi moral voznik (ali bi bilo bolje, da napišem pilot ali pa jezdec?) poznati strugo, da ne bi zadeval ob skale in podobno navlako na reki.

Na plovbo čez jezove pa bi po mojem lahko kar pozabili, ker so vsi (mislim, da vsi) narejeni tako, da zadnji meter ali dva voda pada navpično navzdol in hover ob plezanju na jez spet ne bi imel trdne opore. No, kako bi šlo dol preko jezov, pa bo bolje vedel naš novi kolega hover, ker ne vem, ali se s tem plovilcem lahko skače preko robov ali ne?

Je pa res, da pa pri poplavah ni boljšega, kot je hover. Tudi še tako divja reka (III-IV) se namreč razleze, skale in druge ovire se potopijo pod gladino in gladina reke, ki poplavlja, je samo še malo nakodrana. Seveda pa je potrebno takrat še posebej paziti na debla, veje in podobno, ki ob elementarnih nesrečah zelo rado plava na površini. Še vedno zagovarjam dejstvo, da če je vodostaj visok in pretok dvakrat večji od normalnega, takrat motorni čoln na reki nima kaj iskati, pa čeprav je voznik oz. krmar še tako izkušen.

Tudi mojo glavo že nekaj časa mučijo prebliski o enem specifičnem plovilu, katerega platforma bi bil (obstoječ) raft, na katerega bi se namontiralo snemljivo rostfrei ogrodje, nanj pa 250 kubični rotax s propelerjem cca. 120 cm, kot jih uporabljaljo motorni padalci oz. še bolj pogosto motorni zmajarji. Po mojih izračunih bi ob zmerni obteženosti rafta (300 kg + motor) in ob dejstvu, da ima takrat ugreza cca. 8 cm, moralo plovilo po ravnem dosegati hitrost okrog 15 vozlov (cca. 25km/h), ob zavojih pa cca. 8 vozlov.

Seveda moja želja ni doseganje velikih hitrosti, ampak čimvečja mobilnost, da lahko svoje reševalce in reševalne pse čim hitreje dostavim čim bližje cilju, predvsem v razmerah, ko vožnja z motornimi čolni (beri čolni z izvenkrmnim motorje ali jet pogonom) ni mogoča.

Zaenkrat ostaja to samo ideja, ob morebitnem povečanju budgeta v te namene (beri: sedmici na lotu) pa bo tudi ta ideja postala rešljiva.

Upam, da sem bil dovolj izčrpen, obenem pa, da vam nisem preveč zatežil.

LP, R.

[Marolt]

Nevidim razloga (če pozabim na ceno) da omenjeno plovilo nebi velikokrat prišlo prav sploh društvom z velikimi jezeri oziroma tam kjer so poplave itd... Sploh se mi zdi primerno za reševanje na ledu....
Sicer pa se omenjeni "čolniči" veliko uporabljajo na ruskih tleh (tajga)....
Oziroma na močvirnatem področju kjer je prava bomba....
No mislim pa da tako kod pravijo Sanja svija kukuruz a kukuruza nema..... Pa še res ne raste tu pri nas na Blokah...

LP Marolt

[hover]

a bi se že pojavljali problemi, ker voda ni več ravna podlaga, ampak nagrbančena in bi zračni tlak izgubljal trdno oporo, ki jo potrebuje za dvig plovila nad gladino.

Zračna blazina je narejena v mojem primeru iz segmentov, in požira valove oziroma deformacije terena v svoji višini, tako da za morje in zelo razgiban teren(brzice naprimer), je potrebno namestiti temu primerno zračno blazino, in ni nobene trdne opore, pač pa so mehki fleksibilni segmenti, tlaka v blazini ni niti za 1 bar

Na plovbo čez jezove pa bi po mojem lahko kar pozabili, ker so vsi (mislim, da vsi) narejeni tako, da zadnji meter ali dva voda pada navpično navzdol in hover ob plezanju na jez spet ne bi imel trdne opore. No, kako bi šlo dol preko jezov, pa bo bolje vedel naš novi kolega hover, ker ne vem, ali se s tem plovilcem lahko skače preko robov ali ne?

To lastnost - skoraj navpičnega plezanja, pa imajo ameriški vojaški hovercrafti, bom probu najdet sliko na netu, sam zelo težko, ker je unikatno urožje oziroma prevozno sredstvo, gre za hibrid hovercrafta, ki ima samo za dvig 4 močne turbine razporejene po dvižni plošči, za pogon pa še dve, sam je kr velika zadeva izdelana za desante in izkrcavanja, dvigne se nad pešadijske ovire skor tko k helikopter.

Tudi mojo glavo že nekaj časa mučijo prebliski o enem specifičnem plovilu, katerega platforma bi bil (obstoječ) raft, na katerega bi se namontiralo snemljivo rostfrei ogrodje, nanj pa 250 kubični rotax s propelerjem cca. 120 cm, kot jih uporabljaljo motorni padalci oz. še bolj pogosto motorni zmajarji. Po mojih izračunih bi ob zmerni obteženosti rafta (300 kg + motor) in ob dejstvu, da ima takrat ugreza cca. 8 cm, moralo plovilo po ravnem dosegati hitrost okrog 15 vozlov (cca. 25km/h), ob zavojih pa cca. 8 vozlov.

Razmišljaš o topli vodi, ki je že zdavnaj pogruntana, air boat se reče zadevi, majo jo za po močverjih, sam je tukej problem omejit se na premer 120 cm, ker dvomim da boš z impelerjem dobil dovolj potisne sile za premikanje, 8cm je namreč zelo veliko ugreza, prej bi potreboval eliso, ki deluje na princip vzgona, samo si takoj na 2metra premera
vendar si spet pri plovilu, ki ga je v vodo treba nesti, če že mora biti plovilo razmišljaj o plovilu tipa SES, ki ima zmanjšan ugrez, na tako plovilo pa že lahko namestiš pogon, kot ga ima hovercraft.

[hover]

Evo to je pa tehnično eden izmed najdovršenejših hovercraftov v svojem razredu na svetu M10 - vojaški hover za prevoz oseb in opreme

Tistkga, k se dvigne skor navpično pa še iščem, se bom potrudu.

[hover]

Rafter pa zgleda da ti je že en idejo ukradu, je kr iz gumice izdelu hovercrafta, z blazino gumici zmanjšu ugrez pol pa gre ja, 8cm ugreza pa tvoj predlog pa kr pozabi

Opcija je edino predelava gumice v SES varianto, ki ima sirer nekaj ugreza, je pa prednost pred hoverjem, da se ga vozi kot čoln, sam to je bl tko vse skupi - čira čara

[StankoG]

Dobra zadeva, kaj pa dovoljenja za vožnjo.
Ker ima motor na notranje izgorevanje se ne smeš vozit po naravi - gozdovi, travniki, jezera, verjetno tudi ne po cesti - kaj ti pa potem še ostane.

LP
Stanko

[Šumadinac]

Marolt; noben ni dejal da je Hover poplnoma neuporabna stvar, kontra, je zelo uporabna, ampak je pa tudi dejstvo to, kar je napisal enden od frumovcov, da bi z 10 mio SIT opremili mislim da okoli 12 posadk z čolni in vsem kar pripada zraven....
Pomojem pri nas zadeva pač ni rentabila in konec...

[hover]

Dobra zadeva, kaj pa dovoljenja za vožnjo.
Ker ima motor na notranje izgorevanje se ne smeš vozit po naravi - gozdovi, travniki, jezera, verjetno tudi ne po cesti - kaj ti pa potem še ostane.

No pa smo tam o tem bi se dalo razpravljati. Hovercraft ima res motor z notranjim izgorevanjem, vendar ima tudi pogon, ki ni v stiku z ničemer, glede nato, da je motor dvotaktni, nima alja v karterju, reševalni hoverji imajo večinoma jermenski prenos na vpetje impelerja, kar pomeni da nimajo olja niti v redutkorju, bencin pa je v A-testirani kantici v kokpitu vozuila in tudi če pride do izlitja, se vse skupaj izlije v kokpit hovercrafta in ne v okolje. Hovercraftov pogon je primerljiv z letalskim, poleg tega lebdi 20cm nad tlemi, in ne pušča nobenih fizičnih posledic na okolje, tako da bi v tem primeru morali prepovedati tudi letanje z avioni in motornimi zmaji v naravi, pri katerih je večja verjetnost izliva goriva oziroma olja, kar pa bi bil seveda absurd.

kar je napisal enden od frumovcov, da bi z 10 mio SIT opremili mislim da okoli 12 posadk z čolni in vsem kar pripada zraven....

no ja hoverja se da z malo iznajedlivosti in ročnih spretnosti dobiti bistveno ceneje, ne predstavljam pa si kako bi 12 posadk s čolni hitro in uspešno posredovalo, ko bi se komu pa recimo na Bledu sredi jezera udrl led, in bi vsaka sekunda štela. Najverjetneje bi končal pod ledom, 12 posadk pa bi še vedno imelo svoje čolne.

Pa če že razmišljate (na Bledu kot sem prebral na forumu)o hoverju za 10miljonov, ste se vprašali koliko pride usposabljanje pilota za tako rescue vozilo? za učinkovito dežurstvo bi morali biti izurjeni najmanj 4 piloti vozila, in na hoverja se ne moreš kar usesti in peljati zadevo, no ja lahko do prvega drevesa.
Tak hovercraft je namreč učinkovit šele ko ima izurjenega pilota in kopilota, to so pa ure in ure, tako da khm..... Brez komentarja.
Za nas slovenče ki nimamo neprehodnih močvirij, nimamo monsunskih deževij ne poplavnih obdobij, nimamo poplav po hurikanih, imamo le nekaj nedebudnih drsalcov za iz jezer potegnit pozimi, pa za baharijo na kaki paradi je čeeeeeezzzzz glaaavvvoooo doooovoolj predelava racing oziroma rekreativnega bolida, to pa je nekje četrtina cene pro-rescue hovercrafta. Slike takih predelav je par strani nazaj že nekdo objavil.
Vaše razmišljanje me spominja na vladno potezo - nakup letala falkon, nej vam bo to šola, ne zgled.

[_ales_]

hover, najprej ga skozi tipizacijo spravi . Po tvoje bi bilo v redu tudi če bi predelal enega racing hoverja, ampak če ga hočeš uporabit za reševanje mora zadoščat nekim standardom , kar pa bi bilo ob preprosti poceni predelavi vprašljivo.

no ja hoverja se da z malo iznajedlivosti in ročnih spretnosti dobiti bistveno ceneje, ne predstavljam pa si kako bi 12 posadk s čolni hitro in uspešno posredovalo, ko bi se komu pa recimo na Bledu sredi jezera udrl led, in bi vsaka sekunda štela. Najverjetneje bi končal pod ledom, 12 posadk pa bi še vedno imelo svoje čolne.

Jezero ni samo na Bledu in hoverja moraš še zmeri pripeljat do kraja nesreče (npr. jezera) in bo 12 dobro razporejenih posadk zagotovo prej na kraju nesreče, kot pa hover, ki je lahko samo ob enem času samo na enem mestu.

Zaenkrat je pri večini društev mnogo drugih stvari še bolj potrebnih kot pa hover. Enkrat v prihodnosti, ko bo v Slo več denarja za gasilce, bo pa tudi hover prišel na vrsto.