Organizacija gašenja Kras 2006

levi17 · Odgovor Napisal/-a **levi17** » 24. Julij 2006, 20:32

vse bi se strinjal s tabo samo glede hrane in pijace to pa ne saj dobro oni keri so bli v dolini so dobil vse mi ko pa smo bli gor v na hribu pa sploh niso dovolil nasga avta da bi nam prnesu za jest zuamenjave pa tut ni blo nobene da bi lahk dol sli jest pol cez enoc uro nam je en prnesu platoj breskev.

MarkoŠ · Odgovor Napisal/-a **MarkoŠ** » 24. Julij 2006, 20:37

Morš razumet, da so tiste punce zlate punce, ker vse dni delajo skoraj 24 ur, pa še vsak jih ozmerja, če bi imeli pomoč od CZ ali vojske al pa bi rekli 1 ali več PGD - jem, bi bilo za vse boljše.

Punce bi imele manj dela, lahko bi se malo spočile, pa še gasilci bi bili bolj veseli.

Pa ne mi rect, da nisi bil ves, ko si zagledal punce, so ti prov mal oči spočile.

Tomkat · Odgovor Napisal/-a **Tomkat** » 24. Julij 2006, 21:35

Pa dobro, a vi hodite na Kras zaradi malice in punc? Ali zato da pomagate gasit? Oštja!

alka · Odgovor Napisal/-a **alka** » 24. Julij 2006, 21:54

Glede na stanje na Krasu - ne gre za lokalni požar, ampak za vekiko več- bi bilo potrebno:
- zamenjati vodstvo akcije - razlog utrujenost in tudi nezmožnost sprejemanja pravih odločitev;
- vodstvo akcije prepustiti kriznemu štabu, sestavljenega iz najsposobnejših operativcev Slovenske vojske (komanda) in gasilcev (poklicnih - stroka)
- vpoklic ustrezne opreme (terenskih vozil, gradbenih strojev, buldožerjev in ostale mehanizacije, ter gasilskih vozil z ustreznimi karakteristikami);
- Vpoklic usposobljenih in psiho fizično primernih gasilcev iz celotne Slovenije, ki ne bodo odšli na izlet ampak na "boj" z ognjem (kombinacija poklicnih in prostovoljnih gasilcev, ki bodo sposobni delovati kot moštvo);
- zagotoviti usterezno logiskiko s prehrano, napitki in tudi opremo (Roje, dobavitelji gasilske opreme)

Ni potrebna množišnost (40.000 izjavo g. Klariča), potrebna je stroka, znanje in vzdržljivost.

Kras gori četrti dan, GZS, CZ in Uprava za zaščitoi n reševanje, ob vsej množičnosti pa so nemočni. Nemočno je vodstvo ki se dela bedake iz gasilcev, se dnevno hvali z uspehi, ha pogorele površine pa se povečujejo na kvadrat dnevno (BOGATAJ, ŽMAVC, KLARIČ čas je da se zamislite in predate delo SPOSOBNIM). Minister Erjavec ukrepaj. Ne sramotit tradicije slovenskega gasilstva !!!

uros11 · Odgovor Napisal/-a **uros11** » 24. Julij 2006, 21:56

alka napisal/-a:Glede na stanje na Krasu - ne gre za lokalni požar, ampak za vekiko več- bi bilo potrebno:
- zamenjati vodstvo akcije - razlog utrujenost in tudi nezmožnost sprejemanja pravih odločitev;
- vodstvo akcije prepustiti kriznemu štabu, sestavljenega iz najsposobnejših operativcev Slovenske vojske (komanda) in gasilcev (poklicnih - stroka)
- vpoklic ustrezne opreme (terenskih vozil, gradbenih strojev, buldožerjev in ostale mehanizacije, ter gasilskih vozil z ustreznimi karakteristikami);
- Vpoklic usposobljenih in psiho fizično primernih gasilcev iz celotne Slovenije, ki ne bodo odšli na izlet ampak na "boj" z ognjem (kombinacija poklicnih in prostovoljnih gasilcev, ki bodo sposobni delovati kot moštvo);
- zagotoviti usterezno logiskiko s prehrano, napitki in tudi opremo (Roje, dobavitelji gasilske opreme)

Ni potrebna množišnost (40.000 izjavo g. Klariča), potrebna je stroka, znanje in vzdržljivost.

Kras gori četrti dan, GZS, CZ in Uprava za zaščitoi n reševanje, ob vsej množičnosti pa so nemočni. Nemočno je vodstvo ki se dela bedake iz gasilcev, se dnevno hvali z uspehi, ha pogorele površine pa se povečujejo na kvadrat dnevno (BOGATAJ, ŽMAVC, KLARIČ čas je da se zamislite in predate delo SPOSOBNIM). Minister Erjavec ukrepaj. Ne sramotit tradicije slovenskega gasilstva !!!

bravo alka!
tako se govori!

MIHA46 · Odgovor Napisal/-a **MIHA46** » 24. Julij 2006, 22:24

uros11 napisal/-a:
alka napisal/-a:Glede na stanje na Krasu - ne gre za lokalni požar, ampak za vekiko več- bi bilo potrebno:
- zamenjati vodstvo akcije - razlog utrujenost in tudi nezmožnost sprejemanja pravih odločitev;
- vodstvo akcije prepustiti kriznemu štabu, sestavljenega iz najsposobnejših operativcev Slovenske vojske (komanda) in gasilcev (poklicnih - stroka)
- vpoklic ustrezne opreme (terenskih vozil, gradbenih strojev, buldožerjev in ostale mehanizacije, ter gasilskih vozil z ustreznimi karakteristikami);
- Vpoklic usposobljenih in psiho fizično primernih gasilcev iz celotne Slovenije, ki ne bodo odšli na izlet ampak na "boj" z ognjem (kombinacija poklicnih in prostovoljnih gasilcev, ki bodo sposobni delovati kot moštvo);
- zagotoviti usterezno logiskiko s prehrano, napitki in tudi opremo (Roje, dobavitelji gasilske opreme)

Ni potrebna množišnost (40.000 izjavo g. Klariča), potrebna je stroka, znanje in vzdržljivost.
Kaj se pa tiče pozivov bi morali vpoklicat takoj po pagerjih ter izurjene ekipe, ki jih tudi v prostovolnem gasilstvu ne primanjkuje
Kras gori četrti dan, GZS, CZ in Uprava za zaščitoi n reševanje, ob vsej množičnosti pa so nemočni. Nemočno je vodstvo ki se dela bedake iz gasilcev, se dnevno hvali z uspehi, ha pogorele površine pa se povečujejo na kvadrat dnevno (BOGATAJ, ŽMAVC, KLARIČ čas je da se zamislite in predate delo SPOSOBNIM). Minister Erjavec ukrepaj. Ne sramotit tradicije slovenskega gasilstva !!!
bravo alka!
tako se govori!

Se tudi jast strinjam. Včeraj sem bil doli iz Maribora pa moram na žalost povedat, da vodstvo močno škripa.Ob 8.00 smo bili tam nato smo ob 11.00 krenli 150 m naprej in gotovo. Se ustavimo pri nekem domačinu nam pravi da ne dalje ker so že zastoji nek pgd jovec pravi naj čuvamo objekt, če bi slučajno prišlo cest ne poznamo, nato se neki gasilci razjezijo in pravijo naj gremo gor do drugih, mi nemočno opazujemo okolico kako gori in nobeden nas ni znal vodit in uporabit .Eni reveži so najebali ko pes mi pa čuvali požarno stražo s polno cisterno nakar nas skoraj eden gasilec pošlje kontra 5 avtomobilom. ki bežijo pred ognjem po ozki stezi mi pa z 18 tonam nasproti, si lahko predstavljate kaos.
Konvoj Mariborčanov je bil 13 avtomobilov imeli smo svojega povelnika Tam bi nam morali dati svoj kanal Povelnik bi moral dobiti zvezo z vodstvom Plan požarišča ter vsaj enega domačina za spoznavanje terena in bi bila situacija rešena in izkoriščena kaj se tiče naše ekipe Vsak bi delal učinkovito in tako bi moralo potekat po vseh regijah POVELNIK-VODSTVO, POVELNIK-GASILSKA ENOTA Nevem kaj je tukaj težkega pa nelogičnega
Od 13 avtomobilov je bilo mogoče 6 izkoriščenih Živa zguba ter neizkoriščeno delo
Upan da bo v nadaljevanju boljše jutri gremo spet dol

Milan Dubravac

No vidim, da je veliko problemov, kar sem osebno glede na način reševanja velike luknje v znanju slovenskih gasilcev (tudi poklicnih da se razumemo) ,to je vodenje intervencij, tudi predvidel. Kdor me je kdaj poslušal pri taktiki si je verjetno zapomnil mojo izjavo: ''Zaradi preveč poklicanih gasilcev na intervencijo noben vodja še ni šel v arest, zaradi premalo pa že (sicer ne v Sloveniji)!!'' No samo delo ne želim komentirati, ker nisem bil fizično prisoten. Bi pa nujno rabili nadzornike intervencij, ki bi opazovali predvsem vodenje. Mislim zelo resno, ker opažam, da se še nič ne spreminja na bolje, žal.
No takle požar je tudi izredno obsežen in mogoče ni ravno dober primer za vse te kritike, ki pa so potrebne.

Hvala in čestitke vsem operativnim gasilcem, ki tvegate svoje zdravje in življenja v teh dneh na krasu!! Vsaj na Gorenjskem bomo tudi zelo natančno zračunali koliko smo spet sponzorirali našo državo s konkretnimi številkami! Pa razen stroškov ne bomo izstavljali računov tamkajšnjim lokalnim skupnostim. Samo da se ve koliko je to delo vredno!
Srečno vsem skupaj te dni še na krasu. Kaj več kot toliko razen še kakšne medalje pravi junaki itak nikoli ne dobijo.

driska · Odgovor Napisal/-a **driska** » 24. Julij 2006, 22:43

alka napisal/-a:Glede na stanje na Krasu - ne gre za lokalni požar, ampak za vekiko več- bi bilo potrebno:
- zamenjati vodstvo akcije - razlog utrujenost in tudi nezmožnost sprejemanja pravih odločitev;
- vodstvo akcije prepustiti kriznemu štabu, sestavljenega iz najsposobnejših operativcev Slovenske vojske (komanda) in gasilcev (poklicnih - stroka)
- vpoklic ustrezne opreme (terenskih vozil, gradbenih strojev, buldožerjev in ostale mehanizacije, ter gasilskih vozil z ustreznimi karakteristikami);
- Vpoklic usposobljenih in psiho fizično primernih gasilcev iz celotne Slovenije, ki ne bodo odšli na izlet ampak na "boj" z ognjem (kombinacija poklicnih in prostovoljnih gasilcev, ki bodo sposobni delovati kot moštvo);
- zagotoviti usterezno logiskiko s prehrano, napitki in tudi opremo (Roje, dobavitelji gasilske opreme)

Ni potrebna množišnost (40.000 izjavo g. Klariča), potrebna je stroka, znanje in vzdržljivost.
Kaj se pa tiče pozivov bi morali vpoklicat takoj po pagerjih ter izurjene ekipe, ki jih tudi v prostovolnem gasilstvu ne primanjkuje
Kras gori četrti dan, GZS, CZ in Uprava za zaščitoi n reševanje, ob vsej množičnosti pa so nemočni. Nemočno je vodstvo ki se dela bedake iz gasilcev, se dnevno hvali z uspehi, ha pogorele površine pa se povečujejo na kvadrat dnevno (BOGATAJ, ŽMAVC, KLARIČ čas je da se zamislite in predate delo SPOSOBNIM). Minister Erjavec ukrepaj. Ne sramotit tradicije slovenskega gasilstva !!!

SE STRINJAM, DODAJAM PA ŠE, DA JE POTREBNO PRI VODENJU TAKŠNIH AKCIJ PRIDOBITI OPERATIVNE STOKOVNJAKE, KI ŽE IMAJO IZKUŠNJE. KOT KAŽE JIH PRI NAS NI. ZAKAJ PA SMO V "natu" IN "eu" ?
ALI SMO SE POGOVORILI - KONZULTIRALI Z VODJI VAJE V FRANCIJI ? NE, KER SMO SAMOZADOSTNI ALI KER NIMAMO NJIHOVE VIZITKE - BEDA !

Marko Novak · Odgovor Napisal/-a **Marko Novak** » 24. Julij 2006, 23:01

driska napisal/-a:SE STRINJAM, DODAJAM PA ŠE, DA JE POTREBNO PRI VODENJU TAKŠNIH AKCIJ PRIDOBITI OPERATIVNE STOKOVNJAKE, KI ŽE IMAJO IZKUŠNJE. KOT KAŽE JIH PRI NAS NI. ZAKAJ PA SMO V "natu" IN "eu" ?
ALI SMO SE POGOVORILI - KONZULTIRALI Z VODJI VAJE V FRANCIJI ? NE, KER SMO SAMOZADOSTNI ALI KER NIMAMO NJIHOVE VIZITKE - BEDA ![/b]

tole si se lepo podelal, naj te popravim samo v nekaj primerih potem ti "kakaj lepo naprej"

kdo pa so "najsposobnejši operativci SV"

Menda nisi imel v mislih fante iz 1.Brigade . Oddelke 1 BSK in 2 BSK, halo driska saj nismo v vojni.

V sloveniji imamo sposobne gasilske vodje in sposobne gasilce, in slovenski gasilec TI je lahko v ponos

Lahko pa dvigneš svojo rit s straniščne školjke in greš pogledat kje imajo vojaški poveljniki svojo v vojsko. NA KRASU JIH NI. Torej poveljnik brez vojske ni poveljnik.

Tisto naprej od SV si pa Vse odlično napisal, vsaka ti čast. Verjamem ti da si kadar nimaš "trebušnih težav" prav v redu fant. Torej izkoristi svoje naravne danosti in pogum ter se PODPIŠI Z IMENOM IN PRIIMKOM da bodo tvoji nadrejeni izvedeli da je v Sloveniji tudi nekaj drugače mislečih.

Lep dan še naprej Vsem kjerkoli že ste....bratje v ognju.

Drago · Odgovor Napisal/-a **Drago** » 24. Julij 2006, 23:09

Fantje, ne kopirajte celih navedkov, dovolj je, če z par besedami nakažete navezavo

lp DC

LESCE2 · Odgovor Napisal/-a **LESCE2** » 24. Julij 2006, 23:11

Že na začetku je bila organiziranost slaba. Saj se jim Kras kot ga vidimo danes ponavlja skoraj vsako leto in očitno jih res nič ne izuči. Vpoklic dodatnih sil je bil prepozen.Seveda danes peklenskega ognja ne bo pogasilo niti še enkrat toliko gasilcev. Med drugim tudi zaradi tega, ker je ogenj na dokaj nemogočih terenih, ki so nedostopni za vozila. Prav tako ne vem, zakaj je potrebno toliko časa čakati na to, da se gre na požarišče. In zakaj lahko jaz vstajam ob 4 in se vozim na Kras helikopter pa pride, če je sreča okoli 9 oz. 10 ure, ko je ogenj spet v novem zamahu??? In še nekaj je...najprej so nas vse nagnali proti vrhu, nato so ugotovili, da jih je premalo spodaj in evo prometni kaos sredi šume. No in ko smo prišli dol nas je bila peščica gasilcev, ki so nas šibali sem in tja. !No in tako ne na enem in ne na drugem koncu ni bila zadeva zalita kot se spodobi in evo na koncu smo imeli popolni umik, saj je izbruhnilo toliko žarišč, da jih ni bilo možno obvladati.Zato, če je danes številka 200 gasilcev, se to sliši veliko. Vprašanje pa je ali je to dovolj, ali jih nebi rabili še 200 oz. ali so sploh smiselno razporejeni?Kar se tiče hrane je pa tako...mnogi so delali cel dan in niso dobili nič za jest. Ostali, ki smo dobili smo dobili zajemalko golaža in polente. Vodo smo dobili celo eno plastenko dostavljeno na požarišče, pa še to od enega gasilca, ki je pridrvel mimo. Ni bila ravno mrzla, bila je pa pitna. Pa ne mi zdej metati naprej, da hodimo dol jest...samo roko na srce, po 12 urah in nekateri še več, dela v nemogočih pogojih, na vročini, v dimu....pa ni hudič, da imaš vse pogoje da se stegneš ob litru vode in zajemalki golaža. Hvala bogu smo imeli vsaj malo zaloge s seboj. In povrhu vsega je golaž na tistih klopeh res teknil..sploh ko je sonce tako lepo sijalo. Čudno, da so se CZ in vodstvo vsi skrivali za debelimi stenami v senci, ko pa je bil tako lep topel dan.

Miran 70 · Odgovor Napisal/-a **Miran 70** » 24. Julij 2006, 23:20

Mislim, da je Milan z svojo izjavo marsikomu odprl oči, če si jo je prebral. Nič ne bi bilo narobe, če bi se kdo še za kakšen nasvet na njega obrnil in dobil koristno informacijo. Toliko gasilcev, kot je sedaj prisotnih na požarišču je resnično težko obvladati. Še posebej po takšnih napornih akcijah bi bilo smotrno zamenjat vodstvo, da si nabere svežih moči in se odpočijejo. Res pa je tudi da pri nas še nimamo tako izdelanega alarmnega načrta za takšne intervencije.

Dušan · Odgovor Napisal/-a **Dušan** » 24. Julij 2006, 23:29

Ko sem spremljal prispevke iz tv kaj lahko zagotovi SLO vojska , da zaradi dopustov ne morejo zagotovit več plovil zakaj jih potem imajo toliko?? No bistveno vprašanje ,ki me zanima je koliko navadnih vojakov gasi požar ??

Marko Novak · Odgovor Napisal/-a **Marko Novak** » 24. Julij 2006, 23:30

Milan , no povej je že kdo zahteval tvojo prisotnost na Krasu ?

rikli · Odgovor Napisal/-a **rikli** » 24. Julij 2006, 23:38

Na terenu ni navadnih vojakov razen pilotov SV in voznikov vojaške cisterne za oskrbo z gorivom.